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 Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407)

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4 participantes
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David MV
Hierro
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David MV


Fecha de inscripción : 01/11/2016

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MensajeTema: Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407)   Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407) EmptyMiér Nov 02 2016, 09:53

Buenos días.

He estado intentando identificar una medalla. Como soy bastante profano en la materia, primero busqué información sobre medallas que llevasen debajo la palabra "ROMA" y eso me llevó a sospechar de las medallas de San Carlos Borromeo. Sin embargo, no identificaba en ella al Santo pero encontré un estudio magnífico en este blog creo que de "tesayma" y como invitado lo estuve leyendo. De este estudio pude concluir en que pudiera ser una medalla del Santo porque por ejemplo el motivo de la iconografía del reverso parece la Anunciación, lo cual, se da en ese tipo de medallas, pero sin embargo, del anverso no soy capaz de sacar demasiadas conclusiones, quizá el personaje de la izquierda pudiera ser el Santo por aquello de uno de los motivos frecuentes que es la ofrenda con la mano en el corazón pero el personaje de la derecha parece una Santa y buscando las Santas de las Advocaciones, no logro encontrar algún nexo. Me he centrado más en Ángela de Mericí pero sigo sin tener nada claro y tampoco sé el significado de las palmas que ambos portan, salvo que son símbolos de Mártir. Y nada, en todo ese transcurso me he dado cuenta de lo interesante que es investigar y lo mucho que se aprende. A ver si algún compañero puede arrojar luz sobre esta medalla.

Gracias.

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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407)   Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407) EmptyMiér Nov 02 2016, 11:46

Hola de nuevo David, buen estreno y nos alegra tu curiosidad.

Respecto a la bonita y completa medalla del s. XVII comentar con la venia que el epígrafe ROMA del exergo certifica la procedencia de la pieza y garantiza que ha pasado los controles debidos y no contiene error contra fé y la doctrina, ni herejía subyacente.

En el reverso efectivamente presenta la Salutación Angélica o Anunciación de María. En el anverso anepígrafo o sin texto que ayude, presenta a una pareja de protomártires estantes ataviados a la manera clásica, ambos con palma de martirio que pudieran ser Sta. Lucía, con palma y llevando como atributos sus ojos en un recipiente. El otro santo con palma, clámide e indumento militar pudiera tratarse de S. Venancio, todo dicho con algunas dudas que se resolverían con la opinión de algún experto, o la pesquisa de alguna medalla similar que nos alumbre y en ello andamos...

Cordiales saludos
Mn


Última edición por Mn el Miér Nov 02 2016, 17:00, editado 1 vez
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David MV
Hierro
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David MV


Fecha de inscripción : 01/11/2016

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MensajeTema: Re: Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407)   Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407) EmptyMiér Nov 02 2016, 13:04

Interesantísimas aportaciones que por completo desconocía, lo del significado del epígrafe "ROMA", el concepto de "exergo", lo de los protomártires, lo de Santa Cecilia y sus ojos que yo pensaba que era atribuido a Santa Lucía y lo de San Venancio y su clámide.

Magníficas aportaciones, me pongo a leer de inmediato sobre ambos.

Muchas gracias Mn.

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Mn
COADMINISTRADOR
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Mn


Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407)   Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407) EmptyMiér Nov 02 2016, 16:12

David MV escribió:
Interesantísimas  aportaciones que por completo desconocía, lo del significado del epígrafe "ROMA", el concepto de "exergo", lo de los protomártires, lo de Santa Cecilia y sus ojos que yo pensaba que era atribuido a Santa Lucía y lo de San Venancio y su clámide.

Magníficas aportaciones, me pongo a leer de inmediato sobre ambos.

Muchas gracias Mn.


No hay de qué David, los agradecimientos son mutuos; respecto al patinazo de Sta. Cecilia todas mis disculpas, quise decir Sta. Lucía como bien apuntas.
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David MV
Hierro
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David MV


Fecha de inscripción : 01/11/2016

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MensajeTema: Re: Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407)   Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407) EmptyMiér Nov 02 2016, 17:01

He visto una medalla de Santa Lucía con la palma y los ojos en el cuenco, bien pudiera ser como en la medalla.
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Y desde luego el porte de San Venancio es muy parecido.
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Un gustazo !!

Gracias de nuevo.
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David MV
Hierro
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David MV


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MensajeTema: Re: Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407)   Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407) EmptySáb Nov 05 2016, 12:41

Buenas amigos.

Una pregunta que quizá os resultará un poco tonta.

Es que yo soy principiante, pero del todo Smile

¿Cómo sabemos que se trata de una medalla del S.XVII?

Un saludo.
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407)   Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407) EmptySáb Nov 05 2016, 15:48

Hola amigos, bonita y bien conservada medalla. Coincido con Mn en cuánto a la Anunciación, pero el reverso nos muestra a los patronos de Reggio Emilia, los santos Crisanto y su esposa Daría († hacia 283) protomártires del s. III., que ya estudiamos en su día.

https://www.cruces-medallas.com/t4956-madonna-de-la-ghiara-de-reggio-emilia-san-crisanto-y-santa-daria-r-m-ghiara-3#28484

https://www.cruces-medallas.com/t8854-crisanto-y-daria


saludos cordiales
tesayma

P.D. Para aproximar una datación en  las medallas devocionales, hay que tener en cuenta basicamente tres  factores : morfología, iconografía y epigrafía. Los tres deben ser concordantes. En este caso la morfología oval, asa vuelta - perpendicular al campo- con "faldón" (llamada también lengüeta o base trapezoidal), de acuerdo con los estudios de otros autores y nuestra propia observación, nos permite catalogarla como del siglo XVII (I). La iconografía de la Anunciación también se corresponde con este período de la primera mitad del s. XVII. Ya iremos profundizando en el tema.
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David MV
Hierro
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David MV


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MensajeTema: Re: Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407)   Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407) EmptySáb Nov 05 2016, 21:31

Buenas noches amigos.

Qué decir ... ¡fantástico!

Sin esa otra medalla que si tiene epigrafía en el reverso y que nombra a Madonna de la Guiara de Reggio Emilia ... ¿Cómo podríamos haber identificado a la pareja de patronos de esa localidad como figurantes del anverso de mi medalla? ... Un trabajo magnífico.

y yo me pregunto que qué carajo pinta esa medalla en un huerto de un pueblo de Extremadura...

tesayma muchas gracias por la estupenda aportación y por esas líneas de síntesis que me has dedicado para introducirme en la datación de este tipo de medallas, es enriquecedor.

Estoy limpiando un poco la medalla quedándola sumergida en agua destilada con un gotita de jabón, después con mucho cuidado y un cepillo dental suave le doy un friega circular. Cuando la tenga mejorada la vuelvo a poner por si se observa algún detalle más.

Un saludo y gracias por todas las aportaciones.
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David MV
Hierro
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David MV


Fecha de inscripción : 01/11/2016

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MensajeTema: Re: Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407)   Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407) EmptySáb Nov 05 2016, 22:19

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David MV
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David MV


Fecha de inscripción : 01/11/2016

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MensajeTema: Re: Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407)   Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407) EmptySáb Nov 05 2016, 22:23

No la limpio más que yo no sé si eso ocre es óxido, arcilla o que me estoy empezando a cargar la pátina. Tengo que leer bien el enlace de limpieza porque me parece importante.

Un saludo a todos.
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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407)   Anunciación / Santos Crisanto y Daría (R.M. SXVII-O407) EmptySáb Ene 07 2017, 15:43

La colocamos en el medallero. Gracias por la aportación David.

https://www.cruces-medallas.com/t189p400-medalla-tipo-sxvii-o-ovaladas#69825
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