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 Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII

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3 participantes
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Okala
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Fecha de inscripción : 01/08/2014

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MensajeTema: Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII    Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  EmptyMar Ago 28 2018, 00:12

Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  Img_2023
Sólo dispongo de una cara, la otra espero poderla subir el fin de semana, así como peso y medidas.
La anilla está rota y es de pie vuelto.
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Fecha de inscripción : 01/08/2014

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MensajeTema: Re: Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII    Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  EmptyMar Ago 28 2018, 22:12

Vaya! Me he equivocado al publicarla, quería subirla en medallas.
¿Algún moderador la puede mover a su lugar correspondiente?
Perdonad el equívoco.
Gracias
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Fecha de inscripción : 01/08/2014

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MensajeTema: Re: Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII    Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  EmptyMiér Ago 29 2018, 22:41

A ver si los expertos pueden decirnos algo de ésta Imagen.
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jaz29
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jaz29


Fecha de inscripción : 24/08/2014
Edad : 67

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MensajeTema: Re: Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII    Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  EmptyJue Ago 30 2018, 10:01

hola

virgen del Puy

il faudrait le revers de la médaille le reverso ?
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Fecha de inscripción : 01/08/2014

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MensajeTema: Re: Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII    Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  EmptyJue Ago 30 2018, 23:47

Muchísimas gracias, espero poder ponerla mañana.
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rgude
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rgude


Fecha de inscripción : 10/04/2009

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MensajeTema: Re: Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII    Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  EmptySáb Sep 01 2018, 11:24

Hola,

No tengo la solución, le presento solamente unas reflexiones:


Estamos en presencia de una medalla que plantea numerosos problemas de identificación. Estas medallas presentan una cara con una Virgen con el niño Sedes sapientiae con un abrigo que cubre completamente y el niño Jesús plateado en su pecho, esta cara es anépigraphic de ahí el problema. El otro lado usualmente presenta el Santísimo Sacramento.

En el siglo XIX y inicio del XX, los eruditos de la provincia de Velay, cuya capital es Le Puy (y su virgen negra) tendieron a asignar a este tipo de medallas como celebración de nuestra Señora del Puy cuya estatua fue destruida en 1794.

Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  Dr_oli12
Extracto de « L’ancienne statue romane de Notre Dame du Puy » Dr Paul Olivier. 1921

En esta lógica inicialmente atribuí esta origen a ciertas medallas de mi colección:

Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  Vierge10

Sin embargo, ¡tengo una gran duda!

Algunas de estas medallas se encontraron en España, ¿existía un vínculo entre este país y la Iglesia de Le Puy?

Si creemos la leyenda, Carlomagno después de la reconquista de Girona (Cataluña) instaló un canónigo del Puy como obispo de este lugar:

Les rapports de l’Eglise du Puy avec la ville de Girone en Espagne et le comté de Bigorre
Auteur : Charles ROCHER
Année de parution : 1873
Résumé de l’article :
Au Puy, comme à Gérone en Catalogne, une tradition locale attribue à Charlemagne la nomination du premier évêque de Girone après la reconquête sur les Maures. Le nouveau prélat, Pierre, un chanoine de Notre-Dame du Puy, aurait établi entre les deux Eglises une alliance qui perdurait à la Révolution. Il n’existe plus de document original pour étayer une telle attribution, mais de nombreux textes corroborent la fraternité entre le chapitre du Puy et celui de Gérone : – les fraternités religieuses au IXe siècle. – Quelques évêques du Puy aux Xe et XIe siècles (Pierre, Gottescalc, Guy d’Anjou). – Les huit premières leçons de l’office de Charlemagne à Girone. – Neuvième leçon de l’office de Charlemagne. – Procès-verbal de l’incendie des archives épiscopales de Girone (1469). – Délibération de 1470 confirmant l’alliance avec l’Eglise du Puy. – Procès-verbal de la réception à Girone du fordoyen Pierre Bouvier, du Puy (1479). – Délibération du chapitre de Girone en faveur du rétablissement de l’office de Charlemagne (1493). – Lettre des chanoines du Puy aux chanoines de Girone (1503). – Lettre des chanoines de Girone aux chanoines du Puy (1540). – Opinions des auteurs vellaves et espagnols sur la question. – Etude sigillographique : de frappantes analogies sur les sceaux des deux Eglises, au XIIIe siècle.
Pour voir cet article sur le site de notre partenaire Gallica : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9749831q/f243


Entonces, ¿esta relación es suficiente para explicar la emisión de medallas que parecen muy cercanas a esas del Puy perfectamente identificadas?

Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  Nd_du_11

Pero un hallazgo reciente descansa en la pregunta.

Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  Przoci10Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  Przoci11

Esta medalla celebra la 'Santa Sangre' de Billom (Provincia de Auvernia), en el reverso figura una Virgen con el niño, se marca ND que se puede leer Notre Dame, Esta es una representación genérica de la Madonna y el niño (En Billom no había ninguna estatua milagrosa o famosa de Nuestra Señora)


¿Deberíamos pensar que las medallas que nos conciernen son medallas genéricas sin otra dedicación que la de la Virgen Maria?

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Fecha de inscripción : 01/08/2014

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MensajeTema: Re: Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII    Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  EmptySáb Sep 01 2018, 16:44

Gracias Rgude por tu aportación, muy didáctica!
Pongo el reverso.
Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  Img_2028

Medidas 20x17 mm. sin anilla , peso 2'7 gr.
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rgude
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rgude


Fecha de inscripción : 10/04/2009

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MensajeTema: Re: Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII    Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  EmptySáb Sep 01 2018, 19:20

Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  Okala10


scratch scratch scratch

study
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Fecha de inscripción : 01/08/2014

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MensajeTema: Re: Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII    Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  EmptySáb Sep 01 2018, 23:59

Muchas gracias Rgude por recortar y montar las imagenes, te ha quedado perfecto!
Ésta medalla a aparecido en la provincia de Soria, a 900 km de Le Puy d'en Velay.
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MensajeTema: Re: Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII    Notre Dame de Puy - SS. Sacramento, S. XVIII  Empty

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