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 Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)

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PONDUS
gradivo
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Fecha de inscripción : 01/09/2009

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MensajeTema: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptyMiér Sep 09 2009, 00:41

mide 1,3x1 ctm y pesa 0,6 gramos
Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) Escanear0034eSantiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) Escanear0049
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PONDUS
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: Re: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptyJue Sep 17 2009, 02:17

Interesante medalla ovalada del XVII , haber que opina la parroquia.

Un saludo
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centauro
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Fecha de inscripción : 08/01/2009
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MensajeTema: Re: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptyJue Sep 17 2009, 02:29

Muy bonita:

Santiago Apostol atabiado con ropajes de peregrino y Nuestra señora de Montserrat

Creo que del XVII

Saludos
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PONDUS
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: Re: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptyJue Sep 17 2009, 02:34

Pues creo que esta no la tenemos en el medallero y podria ser interesante.
Bueno me voy al sobre que ya toca Sleep

Un saludo amigo cheers
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Iacob
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Fecha de inscripción : 01/06/2009

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MensajeTema: Re: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptyJue Sep 17 2009, 07:56

¿Santiago? ¿Seguro? no veo conchas ni atributos que lo que justifiquen como este santo......una ampliación nos sacaría de dudas.......
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptyJue Sep 17 2009, 09:53

... En un principio también me ha hecho dudar, al leer la observación de Iacob, pero hemos encontrado en " Las medallas Montserratinas" de A.M. Balaguer, un ejemplar con leyenda. Sabemos que se fundieron medallas de Ntra. Sra. de Montserrat no sólo con otras advocaciones marianas ( Pilar, etc), sinó con otros santos distintos de san Benito en su reverso. No debemos olvidar que posiblemente muchos peregrinos del camino de Santiago, visitaban también el ya muy famoso santuario de la V. de Montserrat.

Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) Vmontserratsantiago

catalogación por AM.Balaguer : medalla de finales del XVI , primera mitad del XVII
Anverso: Madre de Dios con el Niño de pie en el regazo que sierra los cerros de la izquierda.
Reverso: S.IACOB. APOSTOL. san jaime vestido de peregrino camina hacia la izquierda.

saludos cheers
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centauro
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Fecha de inscripción : 08/01/2009
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MensajeTema: Re: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptyVie Sep 18 2009, 00:43

Buenas noches amig@s:

Para no dejar flecos en la identificación de esta medalla, aporto una teoría:

Medalla dedicada en su anverso a Nuestra Señora de Montserrat. En el reverso, Santiago Apóstol.

La medalla creo que bien podría datarse en a ff. del XVII pp. del XVIII.

Hasta 1.739 Nuestra Señora de Montserrat fue patrona de España, siendo sustituida por Nuestra Señora del Pilar y a finales del XVIII definitivamente la Inmaculada.

Posiblemente la medalla se fabricara portando las imagenes de la patrona y el patrón de España en aquella época.

Existen medallas de La Virgen del Pilar y Santiago apostol como patrones de España

Existen medallas de La Inmaculada y Santiago Apostol como patrones de España

Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) Dsc0007zp

Paralelo de medalla de Montserrat del siglo XVII


Vamos con el analisis del reverso:

Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) Dsc00023uw


A esta medalla, le he dado mil vueltas; fue colocada en el foro amigo OMNI y no se sacó ninguna conclusión.

Después de mucho buscar, encontré un libro titulado: Los peregrinos del Camino de Santiago, en el que se comenta el atuendo de los peregrinos.

Empezaremos por fijarnos en el cayado que porta la figura en su mano izquierda: es el llamdo bordón, cayado largo rematado hacia el suelo por una contera de hierro y hacia arriba por un pomo curvo, del que se solia colgar la calabaza donde se llevaban las reservas de agua.

La vestimenta: abrigo, generalmente de color pardo, largo hasta los pies; sobre el se llevaba una capa corta o esclavina.

Sombrero: de ala ancha, con la parte delantera levantada si no llovía ni se hacia necesario guardarse de los rayos del sol. (En la medalla observamos que lo lleva colgado y sobre la espalda)

Concha: si nos fijamos en el pecho de la imagen ( a nuestra izquierda) vemos la típica concha de peregrino. Era el emblema y la enseña de la ruta compostelana desde el siglo IX.

¿Que porta en la mano derecha? un libro.

Grabado del Siglo XVI: Ex Typographia Dominici Basae, 1587.

Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) P2007342020province20of


Saludos
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MensajeTema: Re: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptyVie Sep 18 2009, 01:02

Bien amigo Centauro , buenas conclusiones fruto del tiempo de investigación de estos paralelos en la iconografia de Santiago y buen ojo clinico cyclops
Tiene servidor una figura de Santiago que el libro que es uno de sus atributos lo porta en la mano izquierda , supongo que no habra una norma establecida si a la derecha o a la izquierda.

Saludos, cheers
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MensajeTema: Re: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptyVie Sep 18 2009, 01:05

Buena argumentacion caro Centauro, ...bastante conVicente Laughing

salú
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tesayma
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MensajeTema: Re: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptyVie Sep 18 2009, 08:36

...Excelente documentación, amigo Centauro. Interesante hipótesis a estudiar.

saludos
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Iacob
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MensajeTema: Re: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptyVie Sep 18 2009, 13:56

No sé, no sé, durante el siglo XVII-XVIII, lo normal es el apóstol cubierto con sombrero de ala ancha y gran venera en el frontal del mismo, por otra parte no aprecio la calabaza en el báculo de peregrino de esta medalla...................
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MensajeTema: Re: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptySáb Sep 19 2009, 03:44

De eso se trata amigo Iacob: de ir analizando, aprobando o descartando hipotesis.

No afirmo categoricamente que se trate de Santiago Apostol

Lo que si tenemos que tener en cuenta es el desgaste que la medalla presenta; que algunos atributos iconográficos no se aprecian con nitidez, en cambio otros si.

El bordón es seguro
El objeto que cualga del bordón no está claro
El sombrero a la espalda está claro
La vieira en el pecho está claro ( no solo la portaban en el sombrero de ala ancha, sino tambien cosida a la esclavina.
El objeto de la mano derecha no está claro

Conclusión: Bordón,sombrero y vieira (tres atributos usuales de los peregrinos a Santiago).


Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) Pilarmedalla1


Foro abierto

Saludos
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MensajeTema: Re: Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen)   Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) EmptySáb Sep 19 2009, 11:46

Buenos dias,

La última medalla es francamente preciosa, amigo Centauro. Tanto la figura de la Virgen del Pilar, como la de Santiago pueden servirnos de referencia para otras medallas, aunque sea posterior a lo que tratamos.

Volviendo al tema y para seguir con el " Foro abierto" ( Centauro dixit). Los estudiosos de las medallas Montserratinas , tales como Josep Buch i Parera en Acta Numismática. Vol IV( 1974) muestra algunas variantes con otras advocaciones como: con Cristo crucificado; con la Virgen del Pilar a sus pies Santiago y otros peregrinos; con ángeles custodios;con la Inmaculada Concepción; con el Sagrado Corazón; con santa Anna; con santa Francisca Romana ( medalla del s. XVIII), además de las de san Benito representante de la orden Benedictina custodia del monasterio y por lo tanto " vendidas exclusivamente por los citados monjes, en virtud de diversos privilegios otorgados por los Santos Padres ". Por su parte , A.M. Balaguer en Acta Numismática vol.27 ( 1997 ) con un estudio más exhaustivo, muestra algunos " candidatos " de similares iconografías a la medalla en estudio de Gradivo y a la presentada por Centauro.
Lástima que la documentación que poseo es sólo una fotocopia y por tanto no será posible ver los detalles, como en un original.

Imágenes a estudiar
Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) Estudiooriginal1
1.- san Benito
Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) Sanbenetfinal
2.- Santiago y santo Domingo
Santiago Apóstol / Virgen de Montserrat ( sin imagen) Santiagosantodomingo

Saludos,
tesayma
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