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| S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII | |
| | Autor | Mensaje |
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italico Miembro destacado
Fecha de inscripción : 08/02/2009 Edad : 58
| Tema: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII Mar Feb 10 2009, 22:33 | |
| Hola de nuevo a todos, estoy flipando con vuestra sabiduria, nunca podia imaginar nada igual. Otro reto, creo que es mas facil, creo que es La Virgen de Montserrat y San Benedicto. Pero por favor quiero otra leccion de sabiduria por parte del comite de sabios, gracias y espero que os guste |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII Mar Feb 10 2009, 23:29 | |
| Estimado Itálico, De momento una impresión subjetiva : Es preciosa esta medalla de la " Moreneta" Ntra. Sra. de Montserrat y San Benito , con su famosa cruz. Un saludo |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII Mar Feb 10 2009, 23:39 | |
| ... yo en cambio flipo con tus medallas . Con la venia de la parroquia, decirte que tienes una preciosa medalla probablemente acuñada en vez de fundida como es habitual. Representa en el anverso a San Benito abad de Nursia con sus atributos cruz en mano, halo radiado, mitra a sus pies apoyado a la izq. en óvalo con la cruz de dicho santo y su bendición, con leyenda S[ANCTO]·P[ATRI]·BENED[ICTUM] -Santo Padre Benedicto-. En el reverso presenta a la Virgen de Montserrat en majestad. flanqueada de sierra de arco y monasterio con riscos de fondo y leyenda ·N·S·D· MONS· Esta pieza supongo debe ser artesana por el arte, el material, tipología y la orla perlada que creo no son habituales en las medallas "oficiales" monserratinas. Por la iconografía de la Virgen supongo debe datar del XVIII. reciban un cordial saludo Mn |
| | | PONDUS FUNDADOR
Fecha de inscripción : 07/01/2009
| Tema: Re: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII Mar Feb 10 2009, 23:44 | |
| Preciosa Medalla Italico
Os pongo una que expuse como prueba en el primer post del foro :
http://cruces-medallas.foroactivo.com/medallas-religiosas-f5/medalla-montserrat-san-benito-s-xviii-t3.htm
Tendriamos que mirar en este tipo de medallas los detalles de la sierra por ejemplo.
Un saludo |
| | | pesulano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 06/02/2009
| Tema: Re: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII Miér Feb 11 2009, 07:35 | |
| Hola: Bonita medalla Italico. Observamos la asociación benedictinos con Monserrat, jerónimos con Guadalupe, etc, en cuanto a los monjes medievales. La Virgen del Rosario (en génerico) el Carmen, etc respecto a los frailes mendicantes desarrollados en la Edad Moderna. Debemos tener en cuenta estas asociaciones para que nuestro cataloguillo, catálogo o corpus pueda dividirse en secciones y no sólo por siglos. Saludos, |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII Miér Feb 11 2009, 09:51 | |
| Estimados todos, Esta observación de pesulano , me ha recordado el " herbario" en 2º de F. en el que para clasificar las plantas , aplicábamos la Taxonomía de Linneo : " Linneo clasificó a los seres vivos en diferentes niveles jerárquicos, estableciendo tres reinos (animal, vegetal y mineral) en el primer nivel. Subdividió los reinos en filos, los filos en clases, las clases en órdenes, los órdenes en familias, las familias en géneros y los géneros en especies " http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Linneo#La_taxonom.C3.ADa_de_Linneo Hemos clasificado las medallas en cuatro reinos ( s.XVI, s.XVII, s.XVIII, s.XIX ), porqué muchas se repiten en siglos posteriores a partir de un hecho ocurrido anteriormente : beatificación/canonización de los santos ; Coronación de una Virgen en un monasterio o centro de peregrinación ; etc..., hasta aquí me parece que vamos bien .... hay que seguir...!! Cual sería tu clasificación ideal , pesulano ? Un saludazo Un saludazo |
| | | centauro Moderador
Fecha de inscripción : 08/01/2009 Edad : 58
| Tema: Re: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII Miér Feb 11 2009, 11:43 | |
| Muy buenas compañer@s: Un aporte de algunos datos para esta extraordinaria medalla del amigo Italico Creo que nos encontramos ante una medalla de las consideradas como "medalla sacra de la peste". Las medallas sacras de la peste fueron unas piezas numismaticas , que se acuñaron fundamentalmente en la Europa germánica durante los siglos XVII/XVIII con el fin de recabar la ayuda sobre natural necesaria para evitar contraer dicha enfermedad, que era tenida por un castigo divino desde tiempo inmemorial. Dichas medallas se distribuian en diversos monasterios y centros de peregrinación, una vez bendecidas, y en una época de absoluta indefensión de las poblaciones frente a la peste, su uso se difundió rápidamente; actuando a guisa de amuleto, fueron un elemento tranquilizador, que ayudó a luchar contra el citado morbo, gracias a la supuesta protección que contra el mismo tenían, y que derivaba del carácter religioso de sus grabados. Las medallas Benedictinas de la peste, que durante los citados siglos se distribuyeron en los monasterios de la Orden de San Benito, desde 1.647, aunque alcanzaron su máxima difusión a raíz de que Benedicto XIV recomendara a los creyentes su uso para protegerse contra la peste, en 1.741. Las medallas de montserrat de la peste presentaban todas ellas en el anverso a San Benito, con sus atributos religiosos y en el reverso la imagen de Nuestra Señora de Montserrat, y fueron acuñadas al menos inicialmente en Roma.. Durante el siglo XVII se grabaron dos tipos de medallas que se usaron como amuleto frente a la peste, el primero es una pieza de bronce de 45 por 40 mm de módulo, ovalada; en el anverso de la misma se aprecia la efigie de San Benito, de perfil, leyendo los evangelios y una leyenda superior que dice: S. PATER BENEDICTI", interrumpida por el escudo benedictino. En el reverso de la medalla apreciamos la imagen sedente de la Virgen de Montserrat, y al fondo las montañas aserradas, en la que está enclavado el monasterio, enmarcada por la leyenda: "N.S.D. MONTSERRATO-ROMA". Otro tipo de medalla del XVII, es tambien de bronce, casi redonda (35 x33 mm de módulo)cuyo reverso es como la anterior, siendo el anverso diferente, ya que san Benito se presenta frontalmente con sus atributos de abad, rodeado por la leyenda:"S.PATER BENEDICTYS". Durante el siglo XVIII, se grabaron varias medallas de Montserrat de la peste, todas ellas muy parecidas, diferenciandose entre si por la leyenda, tamaño o pequeños detalles del grabado, pero que en comun presentan la imagen de San Benito en actitud de bendecir con su mano derecha, mientras sostiene los evangelios y su mitra con la izquierda, coronado por la leyenda: "S.PATER BENED. o BENEDIC", según las piezas. estas medallas existieron en bronce o en plata. Por tanto, el compañero, amigo y maestro Dr. MN, no se equivoca al datar tu medalla como del siglo XVIII por los datos que vemos en este estudio extraido del: IV Congreso de Historia de la Medicina Catalana- Junio de 1.985 Un cordial y efectuoso saludo |
| | | italico Miembro destacado
Fecha de inscripción : 08/02/2009 Edad : 58
| | | | pesulano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 06/02/2009
| Tema: Re: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII Miér Feb 11 2009, 15:57 | |
| La medalla y el grabado o estampa religiosa barroca (indulgenciado o no) tuvieron un significado que iba más allá del simple adorno: fueron objetos litúrgicos, de culto, en muchos casos con poderes taumatúrgicos. A mi juicio todas las medallas de los ss. XVI-XVIII (al menos) tuvieron esta misión para quien la llevó al cuello o donde fuera. No sólo éstas medallas descritas por centauro, todas tuvieron este carácter (el último brote de peste europeo fue en 1670 en Inglaterra, con la excepción de Marsella en 1720, en España fue terrible la de 1649 en Sevilla, en la que murió la mitad de la población, pero tras el reinado de Carlos II jamás volvería la peste a España). Los grabados indulgenciados y las medallas me fascinan por eso, por lo que significó para la gente. (Por cierto, habría que hacer lo mismo que hacemos con las medallas con los grabados pues están íntimamente relacionados incluso iconográficamente, el grabado es la fuente de la iconografía pictórica, así lo afirman los de Arte, y también a mi juicio de la medallística)
Tesayma no tengo aún una idea de clasificación. Hace poco estuve en Roma para investigar en los fondos del Archivum Romanum Societati Iesu allí, ante mi pregunta, me enseñaron un catálogo (no editado) realizado por alguien de Barcelona de todas las medallas editadas por la Compañía o que hacían alusión a la misma, sus santos etc. Ahí tienes ya una sección del catálogo que trasciende la división por siglos: por órdenes o instituciones religiosas. Dentro de las medallas me gustan las que no son “genéricas”, es decir, las que representan una devoción personalizada: una Virgen concreta, por ejemplo. Las medallas dedicadas a una Virgen concreta sería mi predilección y, desde luego, podría ser una sección del catálogo. Verás como poco a poco y entre todos conformaremos una clasificación correcta. Saludos, |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII Miér Feb 11 2009, 17:55 | |
| Pesulano un placer leerte, pero creo que la ultima epidemia importante de peste fué a finales del XIX en la que murió 1/4 de la poblacion aragonesa y supongo que sería igual en el resto de España. Respecto a la forma de catalogacion creo que como lo hemos pensado vá mas o menos bien, a ver si funciona... Tengo pensado hacer una hoja de Access con el catalogo donde una vez terminado se puede organizar como se quiera, por virgenes, formas, órdenes etc., enfín ya veremos... un cordial saludo Mn |
| | | pesulano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 06/02/2009
| Tema: Re: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII Miér Feb 11 2009, 19:08 | |
| Hola Mn: Los datos de peste que he dado son buenos. Seguramente tú hablas de cólera (epidemia que equívocamente pudo llamarse de peste) pues, como digo, la última epidemia europea de peste (transmitida como sabéis por la pulga de una rata que hoy está extinguida [la rata]) fue la de Marsella en 1720. Estupenda tu idea la de la hoja de Acces, hay que ponerse manos a la obra. Saludos, |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII Miér Feb 11 2009, 20:40 | |
| ... cierto camarada Pesulano, me lié con el cólera, que no es lo mismo... Respecto a la hoja de Acces iré pasando datos de la página a la hoja a medida que vayamos rellenando el medallero, para despues hacer un jpg de cada ficha e insertarlo en bonito en el catálogo con el orden que veamos, sustituyendo a las fichas actuales. ... vá para largo pero con tiempo, la caña que dá internet y con tan buenos colaboradores, seguro sale algo digno. un cordial Mn |
| | | italico Miembro destacado
Fecha de inscripción : 08/02/2009 Edad : 58
| Tema: Re: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII Miér Feb 11 2009, 21:26 | |
| Hay van las medidas como os prometi. |
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| Tema: Re: S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII | |
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| | | | S. Benito / V. de Montserrat, S. XVIII | |
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