N.D. de L`Osier / Santisimo Sacramento - s. XVII (MAM)

Hola amigos: Necesito vuestra ayuda para determinar a que Virgen se refiere esta medalla.
Anverso: Virgen en un árbol con las ramas terminadas en una bola o semejando a seis serpientes, con Niño y cetro. Leyenda, según creo pues algunas letras estan dañadas: TOBIAR.
Reverso: Custodia con el SS. Sacramento soportado en nubes, tres crucecitas en la Sagrada Forma y dos candelabros pendientes.
Bronce, ovalada, dimensiones 16 x 7 mm.
S. XVII.
Julián.

Hola Julián, de momento no tengo noticias de la Virgen , pero lo que realmente me choca es
la iconografía del SS sacramento, sólo he visto una medalla de la Inmaculada en cuyo reverso dos lámparas acompañaran al SS., más otra que expuso Julius Sin embargo en las medallas francesas y algunas alemanas es más habitual, según Patrick pertenecen a la Cofradia de penitentes. Curiosamente en la Sagrada Forma también representan un Calvario, como creo ver en tu medalla.

Seguiremos

saludos
tesayma

Hola Julián, esta complicada la curiosa medalla,... tambien leo TOBIAR pero no conozco nada relacionado ni como nombre ni abreviatura; referido al arbol puede ser un frutal, manzano, peral ... Por el arte e icono del reverso quiza sea medalla francesa de alguna advocacion mariana de ese país, tan galo,

Seguiremos en ello, que nos chiflan estos misterios

un cordial saludo
Mn

Efectivamente Tesayma, he mirado con una lupa y lo que aparece en la Sagrada forma no son tres crucecitas como en principio a simple vista me pareció ver, sino lo clásico de un Calvario: la cruz y dos figurillas a los lados.
Te he mandado un correo referente a la Inmaculada, espero lo hayas recibido.
Julián.

Muchas gracias Julian, espero tus noticias.
saludos
tesayma

Hola Julian, me ha parecido interesante insertar imágenes que vayan apareciendo de la Virgen sobre un árbol, por si se nos enciende la luz...

Virgen del Olmo de Montecchio Emilia ( s. XIX)





saludos
tesayma

Buenas noches amig@s:

Por ayudar un poco (o quizá liar más el misterio), Existen paralelos de esta medalla, como muy bien apunta el maestro MN, de origen frances, en la que su descripción apunta más a la representación de la zarza ardiente mostrada a Moisés en el Horeb.

Por favor Julían, si es tan amable, fíjese bien si observa sin ninguna duda la imagen de una virgen entre las ramas.

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En España tenemos al menos una advocación que se representa sobre un árbol, se trata de Nuestra Señora de Agrés/Alicante ( en breve subo imagen)

Un cordial saludo

Servidor aprecia una Virgen cogiendo en su izquierda al niño Jesus y en la mano derecha portando algo alargado.

Saludos.

Hola amigos, gracias por vuestro interés, a ver si entre todos podemos saber de que Virgen se trata.
Sugirero, por decir algo, que puede tratarse de una española de tantas como se han aparecido en árbol, como encina y olivo.
Adjunto otra fotografía en donde se ve mejor a la Virgen.
Saludos.
Julián.

Buenas noches amig@s:

Gracias Julían por mostrarnos la imagen más detallada; ahora si que no hay dudas.

Después de algunas indagaciones, observo y deduzco alguna lectura simbólica en la representación de María y el Niño sobre el árbol.

Sus ramas estan desprovistas de hojas,de flores y de frutos, es un ábol de invierno. Aparentemente sin vida, pero está dormido y renacerá en primavera.
Al igual que Cristo colgará de un árbol seco para dar vida ,curiosamente,tambien en primavera.

Mi candidata es La Virgen del árbol seco (Belgica)

Imagen de medalla tomada de un foro de identificación de objetos frances:http://www.lefouilleur.com


Observamos en esta medalla, que el anverso es identico al de la medalla de Julían,existiendo variación en la representacion del Santísimo Sacramento; Esta se encuentra flanqueada por dos ángeles y la de Julían por dos lampara votivas.

La inscripción en el exergo no logro identificarla

Un saludo

Se entrecruzaron los mensajes amigo Centauro , Buen hallazgo.
Yo estaba indagando por esta parte , pero claro que se trata de La Virgen del árbol seco (Belgica)

Habia escrito :

Virgen del Pino ?



Ver:

http://es.wikipedia.org/wiki/Virgen_del_Pino

Saludos,

Bravo Centauro, estoy de acuerdo en que que se parecen muchísimo, creo que es la misma. Por cierto estás hecho un poeta... después de la noche ha llegado la luz

saludos
tesayma

...¡ GRANDE Centauro!... por fin! ... aquí no se escapa una viva
A ver si Patrick con su dominio de la lengua francesa nos explica la relacion de la leyenda TOBIAR con esta imagen... TOBI AR[BRE]?... aunque quizá sea flamenco

saludos
Mn

Gracias Maestro:

La verdad es que le he ddedicado un buen ratejo esta tarde, me eche una siesta con la idea en la cabeza, y mira por donde, (haciendo un juego de palabras: "el árbol seco ha dado sus frutos")

Un saludo amig@s

Enhorabuena Centauro, buen investigador Ahi va una foto de esta Virgen

BRAVO CENTAURO

He hallado esta iconográfia similar pero con unos añadidos de la letra A "los quince Ave Marías"


Este pequeño grupo es una composición enigmática que esconde un simbolismo complejo. La pintura es una obra tardía de Christus, que desde 1462 fue miembro de la Hermandad de Nuestra Señora del árbol seco. Las ramas secas y espinosas podría ser una prefiguración de la corona de espinas, pero la pintura también ha sido interpretado como una representación primitiva de la Inmaculada Concepción. El ahorcamiento simbolizan la letra A los quince Ave Marías

http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/c/christus/2/dry_tree.html

Traducción del Google :
Madonna de Seco Árbol. Desde 1462 Petrus Christus y su esposa eran el miembros de la Hermandad de Madonna de la Seco Árbol, Un religiosa sociedad, La que fue contratado en la caridad y adoraron a la Inmaculada Concepción de la Virgen. El sociedad existe desde 1396 y unidos aristocracia y el clero. Este pequeño cuadro fue probablemente un retablo casa de un sociedad miembros. Esta representación se ilustra el verso por el profeta Ezequiel (17:24)

"Todos los árboles del campo sabrán
que soy yo, el Señor,
que traen bajo el alto árbol
y elevar a los humildes árbol alto,
que shrived hasta el verde árbol
y hacer que el arrugado árbol puesto que ellas brotaban.
Yo, el Señor, he hablado, lo haré ".
Estos versos eran interpretarse a la teología medieval, como indicación en estéril Santa Ana, que dio a luz a Santa Maria. El oro "letras de la A ', que cuelgan entre los seco ramas, simbolizada 15 veces Ave María. El trabajo se cumplió entre 1460-1473.
Bibliografía:
Pintura de Europa. Siglos XIII-XX. Diccionario Enciclopédico. Moscú. Iskusstvo. 1999.

http://www.abcgallery.com/C/christus/christusbio.html

Saludos

, JEJE , Otra vez se entrecruzaron los mensajes , suerte que coincidimos en la imagen amigo Julius , poca cosa más se encuentra en la red.

Abrazos

Mn escribió:

...¡ GRANDE Centauro!... por fin! ... aquí no se escapa una viva
A ver si Patrick con su dominio de la lengua francesa nos explica la relacion de la leyenda TOBIAR con esta imagen... TOBI AR[BRE]?... aunque quizá sea flamenco

saludos
Mn

¡Sí, busco, busco, pero de verdad no veo la intención de este epitafio “TOBIAR”!
Intenté dividirla tanto en Francés como en Latín pero encontré nada interesante. ¿Quizá están de las iniciales?
¿Se es cierto de la exactitud de estas letras : TOBIAR?
¿Julius podría hacernos una macro fotografía?
Hay en Francia y Bélgica una serie de escultura de la Virgen María encontrada en árboles, a menudo de los robles: ROBUR ROBORIS en latín….¡eso no va bien lejos!
Afligido

Patrick

Así se ven un poco mejor las letras.
Julián.

Puede que la clave esté en la primera letra que en lugar de ser T sea N porque parece que se extiende el trazo izquierdo de la supuesta T; a su vez la A se separa de la I. Entonces pudiera ser en latín NOBI AR, o sea "noble árbol".
Julián.

Por curiosidad, os pongo unas imágenes de medallas de Notre Dame de Montaigu, que, como decía Patrick, alguien colocó en un roble. En este caso también con Niño en su izquierda y cetro en la derecha. La escena se parece mucho a la Virgen del Pino colocada por Pondus.
Saludos

Hola amigos. He podido conseguir esta imagen (que no la medalla) que parece que demuestra que no ponía TOBIAR sinó LOSIER, en la inscripción. He buscado lugares geográficos en bélgica sin exito. Sólo en Francia con fonética parecida " Loussier".
A ver si a alguien se le ocurre el significado de la dichosa inscripción.
Saludos

Buenos días

Parece que se trate de Notre Dame de l’Osier en el Sureste de Francia (Isère):

http://membres.multimania.fr/nddelosier/index.htm

Osier es un árbol que se dice Salce en español.
¿Pero no comprendo bien los reveses con ND de Liesse???
¡El santuario de Liesse rastrillaba muy amplio pero aquí eso hace muy lejos!



Bonne journée

Patrick