Santa Mª Magdalena / V. de la Piedad - s. XVI (R.M. SXVI-Ot6)

Hola a todos,

Hace poco que he conocido a un autentico caballero y voy a explicaros el porqué. En el primer contacto que tuvimos y después de hablar de aficiones comunes, le comenté que entre otras cosas curiosas que me gustan estan las medallas religiosas, él me responde que tiene algunas y que en un próximo encuentro me las enseñaria. La verdad es que no pensé que se acordaria, de hecho ni yo me acordaba, pero cual seria mi sorpresa cuando meses despues se presenta con mas de 400 medallas (medallones diria yo), pues bien, despues de disfrutar un par de horas viendo medallitas (curiosamente no tenia pastoriles) y algun que otro trato (ventajoso para mi) por alguna, me dice que si quiero me las deja a mi disposición para que las pueda estudiar con tranquilidad. Así, sin mas, que durante un mes, un año o el tiempo que me hiciera falta las tuviera en casa y que ya se las devolveria. Me dejó KO. Y aunque lo primero que se me pasó por la cabeza era salir corriendo con las medallas bajo el brazo, decliné su oferta. Me parecio excesiva.

Os cuento todo esto, porque creo que visita este foro y quiero agradecerle publicamente su confianza. Es de bien nacidos...

Y ahora paso a enseñaros el motivo de este post y que me ayudeis a completar mi escueta ficha.

Morfologia : Rectangular ? con pezuelos
Advocaciones : Sta. Mª. Magdalena / Piedad
Material: Bronce dorado y esmaltes
Tamaño : 30x25 mm
Peso : 21,08 grs.
Tipo de asa : paralela

Hola Sonakay,
Nos encanta que tu amigo nos visite y nos permita gozar de sus medallas, así aprenderemos tod@s.
Esta medalla que muestras es muy original y no muy común en nuestro medallero, debido a los esmaltes que presenta.
Esta forma cuadrangular y con pezuelos ( lástima que le falte uno) diría que la sitúa más próxima al XVI que no al XVII, pero la iconografía de los ángeles tan vivaces y en movimiento volador la hará más cercana a ff del s. XVI. Dicho con toda prudencia y con posibilidad de error.
De todas formas es muy bonita. Felicidades.

Un abrazo
tesayma

P.D. Te he mandado un MP

Es una preciosidad Sonakay. Yo también tenía entendido que este tipo de medalla corresponde al XVI y he visto alguna pero mucho peor conservada que la tuya. Enhorabuena.
Saludos

Hola amig@s:

Amigo Sonakay: cuando alguien cede ( aunque sea para estudiar ) un buen puñado de medallas, es porque quien las va a recibir es tambien una persona fiable.

La medalla que muestras, es muy curiosa. Es la primera que veo de estas características (con pezuelos en los vértices).

Un saludo

... siguiendo con el tema y a propósito de los esmaltes de Limoges, leo : Se conocen esmaltes pintados sobre hojas de oro desde el s. XVI.
Seguiremos esta preciosa pieza.

saludos
tesayma

Gracias por vuestros comentarios y un saludo

Hola amigos, solo argumentar que quizá Tesayma como buena conocedora que es, se refiera a un tipo especial de esmalte. Pero las piezas esmaltadas de Limoges son apreciadas desde el románico http://www.arteguias.com/orfebreria-esmaltes.htm
En el MAN y el el museo Lázaro Galdeano hay unas piezas extraordinarias.
saludos
Mn

Por supuesto que hay esmaltes antiquísimos , me refería a la medalla, que a mi entender es del XVI y muy parecidas a unas que mostré hace ya tiempo, pertenecientes a una colección y datadas en el s. XVI. Además no sólo esmaltaban en Francia .
De todas formas, Sonakay sabe que me gusta mucho esta medalla , que me alegra que esté en su colección y que seguiremos y si tenemos oportunidad lo comentaré con una especialista en esmaltes a ver qué nos dice, con el mismo interés que si fuera mia ( que no lo es)

Gracias Mn por la observación.

tesayma

Preciosa insignia-medalla Sonakay, me recuerda a los esmaltes Valencianos y de Morella del XVI, la factura seguro es Española.

Abrazos

Muy bonito colgante, que no me parece ser de Limoges.
La técnica y el estilo me parece más en la línea dolorista y penitencia española.

Para ver esmaltes de Limoges :

http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=NOUVEAU&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P

En la casilla “DOMAINE” escriba: “EMAILLERIE”

Cordialmente

Patrick

Muchísimas gracias Patrick. Impresionante link, ha sido un placer visitarlo.


tesayma

Gracias Patrick: extraordinaria página

Fichas catalográficas maravillosas.

Hay auténticas maravillas: grabados,medallas, objetos etnográficos,cruces,crucifijo.......

Conoces más web de este estilo?

Gracias y un saludo

Hola a todos,

Quisiera pediros vuestra ayuda, en vuestros mensajes comentais de otras medallas parecidas, pero yo (que soy cortito) no consigo encontrar medallas similares y me gustaria documentar la mia.

Cualquier comentario es bien recibido.

Un saludo

Hola Sonakay,
En mi caso particular, me refería a unas fotografias que no han sido expuestas en su totalidad. Se supone que son " medallas" del s. XVI, pero no hay más documentación.
Tengo la impresión que entrarían más bien dentro del concepto medalla-joya, y sobre este tema Dª Leticia Arbeteta podría saber algo más. No sé si todavía está en el Museo Lázaro Galdiano.
Mañana te busco las fotos.

saludos
tesayma

Hola Sonakay,

Anexo una de las que te comenté, que no es mía, sólo me dejaron hacer la foto.



saludos
tesayma

Amiga Tesayma , esta que has expuesto tiene toda la pinta de ser una placa devocional que se empleaban como portapaz para emplearla durante la misa , del XV-XVI , dependiendo de las medidas.
La mostrada por nuestro amigo Sonakay por sus medidas no me atrevia a decirlo , ya que sus medidas son muy reducidas , pero si a veces tienen medidas reducidas por lo que a mi criterio es placa-devocional .
La factura afinando podria bien corresponder a un esmalte zaragozano.

Saludos

Querido Pondus no es un portapaz ya que estos son mayores ( 15 x 11cm o más) Podemos ver algunos en el catálogo del Lázaro galdiano.

http://www.flg.es/ficha.asp?ID=2083

http://www.flg.es/ficha.asp?ID=2251

Me refiero a unas " medallitas" de tamaño mucho menor, de las que el Museo Marés de Barcelona tiene una pequeña colección, que en su catálogo sólo indican como del s. XVI.

Está más cerca de este " colgante" del s. XVII, que muestra el catálogo del Lázaro Galdiano, descrito como

Colgante de esmalte excavado sobre plata dorada, con Cristo crucificado sobre fondo de roleos y rosetas perfiladas en reserva sobre esmalte negro, verde, azul y blanco, opacos. Forma general de arco de medio punto. Dimensiones: altura, 40 mm.; anchura, 30 mm. (CAMPS CAZORLA, Emilio 1949-1950) .


http://www.flg.es/ficha.asp?ID=4105

El tema a estudiar son los colores del esmalte empleados y la tipología del mismo que parece a la porcelana.

Leticia Arbeteta en el catálogo " Joies per a la Vida de la Coleccion Lazaro Galdiano de Madrid, en una exposición que hubo en la Fundación Caixa de Girona, muestra una serie de objetos devocionales : cruces, insignias de cofradia etc. , muchos de ellos con esmaltes en blanco y negro y otros colores; apunta :

Insignias : http://www.flg.es/ficha.asp?ID=2947

La moda del esmalte en blanco y negro tuvo su máximo auge en la segunda década del siglo XVII, si bien ya se utilizaba como recurso cromático desde el último cuarto del s. XVI, tal como puede apreciarse en los repertorios ornamentales de la época.

Ver cruz con esmaltes en B/N
http://www.flg.es/ficha.asp?ID=670

Presenta una serie de objetos con esmaltes tipo porcelana en otros colores, amarillo, blanco, azul celeste... en el s. XVII-XVIII se trabajaba bastante en Mallorca, Nàpoles y como no podía ser de otra forma tambien en Francia, Alemania

Un recorrido virtual en el catálogo de esmaltes del Museo, nos orientará un poco más.

http://www.flg.es/bus_listado.asp ( buscar inventario y poner esmaltes)

Creo que estamos avanzando un poco más


tesayma

Hola amigos

Para seguir aportando algo más de luz a la medallita o insignia , recorte de una foto de un catálogo antiguo(1979) del Museo Marés de Barcelona , en el que podemos apreciar mejor las dimensiones.


Espero que a Sonakay le sea de utilidad.


tesayma

Amiga Tesayma, la coleccion del Lazaro Galdiano la conozco, pero la del museo Mares no. La primera medalla es bastante parecida ¿es del museo Mares?, ¿hay catalogo publicado?.

Me comentas, amigo Pondus que te parece de factura española, mas concretamente de Zaragoza ¿tienes visto algo parecido?.

Por mi parte, solo he encontrado cierta similitud en los pezuelos en vertical que tienen en la tapa algunas arquetas de Limoges, pero claro son como minimo 2 siglos anteriores.

Otra cosa que me pregunto es ¿donde están estas medallas?, estamos de acuerdo que no son muy comunes, pero incluso yo, que no les he prestado mucha atencion he visto algunas. Tiene que haber algún trabajo o por lo menos otros ejemplares en colecciones.

Y por supuesto, agradezco mucho vuestra dedicacion y espero devolveros el favor.
Saludos

Gracias Tesayma,

Yo escribiendo el mensaje y pidiendo informacion y tu ya lo has solucionado. Gracias mil

En las fotos se ven algunas iguales, lastima que no se pueda apreciar los detalles, junto a las "firmezas" del XVII se ven otras muy parecidas a la mia ¿laton s. XVI?.

un saludo

Es posible que volvamos sobre el tema si coincido con una investigadora especialista en esmaltes , de la que no tengo su email.

En el museo Mares no las tienen catalogadas. Exactamente como la tuya no la he visto. Dime cuál crees que se parece a la tuya de las del catálogo, a ver si la encuentro.

No te preocupes que al final todo sale, y esto no será diferente, sólo necesitamos un poco de tiempo.

Un abrazo, nos encanta investigar !!!!!!!

tesayma

Amigo Sonakay , te comentaba lo del esmalte aragones , tipo al de Zaragoza y tambien de Daroca por la similitud de sus esmaltes , aparte que fueron uno de los sitios de mayor producción en el XVI.
Ya averiguaremos más datos , seguro que Tesayma nos ilustra con la ayuda de una buena amiga suya experta en esmaltes que seguro nos saca de dudas, te lo aseguro y más conociendo el entusiasmo que tiene nuestra querida Tesayma. .

Saludos

Hola amigo Sonakay,
Todavía no tengo nada en concreto, estuve en la biblioteca buscando información pero poco he hallado. Todavía no he podido contactar con la estudiosa, pero dejé mensaje. Esperemos que alguna idea nos aporten.

1.- Dato importante : Es un esmalte opaco o traslúcido ?
2. De qué material crees que es ?

Un abrazo
tesayma

Hablando de La Piedad, encuentro este interesante tema, que creo al menos debería estar en el medallero del XVI, si os parece correcto.
Enlaza con esta otra medalla de Centauro que quedó en stand by
https://www.cruces-medallas.com/t4168-piedad-advocacion-sin-identificar?highlight=piedad

Saludos