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| San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) | |
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+4Mn Conubaria centauro julius 8 participantes | Autor | Mensaje |
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julius COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 31/05/2009
| Tema: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Vie Dic 03 2010, 01:23 | |
| Buenas noches y felicidades a los Javieres Para celebrarlo una medalla muy especial, con conservacion impecable e imágenes ya conocidas, descritas y fichadas en este foro, de San Francisco Javier como casi siempre acompañado de San Ignacio de Loyola. El aro circundante y la bonita perla que cuelga de la parte inferior, no son tan comunes. Supongo que la datacion, si nadie dice otra cosa, andará por el XIX. Saludos Tamaño: 46 x 40 sin contar el aro circundante Peso: 34,7 g Material: Plata
Última edición por julius el Mar Sep 30 2014, 21:55, editado 2 veces |
| | | centauro Moderador
Fecha de inscripción : 08/01/2009 Edad : 58
| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Vie Dic 03 2010, 01:55 | |
| Que barbaridad¡¡¡ Julius: acabas de sacarla de la fundición? Extraordinaria, creo que nos quedaremos cortos para elogiar esta maravilla. Pienso que la datación de la medalla podría corresponder al siglo XVII y que su estado de excelente conservación se deba al cerco de cordoncillo que rodea la medalla; posiblemente añadido a posteriori; el mismo ha evitado el roce y por tanto el desgaste de la pieza, descartando que dicha medalla haya estado enterrada y en contacto con minerales como habitualmente estamos acostumbrados a ver en otras medallas antiguas. La medalla la encontramos perfectamente catalogada y datada en el libro Numismática Ignaciana de Jordi Roca /Roma 2006. Nº de catalogación 13/ Pg. 173 METAL: Bronce MEDIDAS: 47 x 41 mm. PESO: 32,2 gramos FECHA: principios del siglo XVII CECA: Roma ENSAYADOR: S/D ANVERSO: Centrado sobre forma ovalada, busto de S. Ignacio a izquierda,con bonete y manteo, mirando el anagrama de Jesús,éste sobre sol radiante. Con ambas manos sostiene libro abierto. En éste leyenda: AD MA IO R DE I GL RE .Al exterior leyenda: S . IGNA . LOY . S . I . F . REVERSO: Sobre capa, S. Francisco Xavier yacente en playa. En la parte superior cabezas de ángeles entre nubes, en la inferior derecha, navío en medio de tempestad. Al exterior derecha leyenda: S . FR . XAVE . CANTO: Liso, del que formaba parte argolla en sentido transversal Un cordial saludo PD: me sumo a la felicitación de nuestros amigo con nombre Javier |
| | | Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Vie Dic 03 2010, 14:52 | |
| Maravilosa medalla ,julius, gracias por mostrarla. Me sumo a la felicitación de los JAVIERES Saludos cordiales |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Vie Dic 03 2010, 17:39 | |
| Magnifica medalla Julius, es la mejor conservada que he visto de esta frecuente iconografía del fundador y del primer mártir jesuíta. El colgante inferior tambien es muy curioso y poco visto, al menos en el XVII... Debido a su buen estado y alguna razón mas, me embarga la duda de la data del XVII como dice D. Jordi Roca, pues me suena visto medallas con engarce sogueado parecido al de la pieza en estudio, datadas en el XVIII-XIX. A ver si encuentro donde lo ví para confirmar este punto. Reciban un cordial saludo Mn |
| | | seiseno Miembro destacado
Fecha de inscripción : 23/09/2010
| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Vie Dic 03 2010, 21:41 | |
| Es verdaderamente preciosa, ese tipo de medallas las he visto por Alemania, no tan frecuentemente por aqui. Por mi experiencia la dataría mas sobre el XVIII. Saludos |
| | | PONDUS FUNDADOR
Fecha de inscripción : 07/01/2009
| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Vie Dic 03 2010, 22:16 | |
| Menudo piezon amigo Julius , digno de un bonito regalo , jeje . Gracias por regalarnos estas preciosas imagenes de esta sublime medalla , a mi pobre entender yo tambien apuesto por el XVIII y lo digo sobretodo por su arte , tipo de letra , .. Abrazos a tod@s y gracias por la parte que me toca _________________ |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Vie Dic 03 2010, 23:49 | |
| ... excelente medalla, estimado Julius, realmente impecable y única en nuestro foro. En mi opinión se trata de una medalla del s. XVIII realizada por un orfebre para embellecer posiblemente un importante rosario. El modelo está tomado de los Hamerani y no vamos a descartar que sea de su taller. Conocemos que su mercado no era solamente romano, sino que tenían muchos clientes en otras partes de Europa. Coincido con seiseno que es una " montura" muy típica de la Europa Central ( Austria, Alemania...), pero tampoco vamos a descartar otras procedencias.
Sobre la medalla del catálogo Numismática Ignaciana, que Centauro nos ha indicado y datada por Jordi Roca en el s. XVII, creo que no anda muy lejos, a lo sumo entre los dos siglos. En el campionario Hamerani hay una con otra leyenda realizada por Giovani Martino ( 1646-1705), ahora bien podían haber reutilizado los cuños, pero siempre partimos de la primera que aparece.
Total que es una preciosidad.
Un cordial saludo |
| | | julius COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 31/05/2009
| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Sáb Dic 04 2010, 01:13 | |
| Gracias por los comentarios, amigos. La verdad es que es una medalla atípica y dificil de datar. Pero yo no me la imagino hecha en el XVII (ojalá). A ver si el aro y la perla colgante sirven de pista para encontrar paralelos, para los que esatais acostumbrados a ver otro tipo de piezas, no solo medallas. Saludos |
| | | rgude Miembro destacado
Fecha de inscripción : 10/04/2009
| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Sáb Dic 04 2010, 10:21 | |
| Buenos dias amigo, Algunos elementos de comparación extraídos de catálogos de DOMMUSEUM ZU SALZBURG : ROSENKRANZE & GEBETSKETTEN (1 y 2) y AMULETTE, MEDAILLEN & ANDACHTSBILDCHEN (3). ¡Pero si esta medalla te causa molestia, me quiero bien quitarla! (Je Je) Bonne journée Patrick |
| | | julius COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 31/05/2009
| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Sáb Dic 04 2010, 12:42 | |
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| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Vie Dic 02 2011, 19:30 | |
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| | | julius COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 31/05/2009
| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Sáb Dic 03 2011, 11:49 | |
| Con el oportuno refresco de esta medalla en fecha próxima al 3 de Diciembre, aprovecho para felicitar con antelacion a los Franciscos y Javieres que hay por el foro Además, aprovecho para incluir en el post una nueva medalla que puede compartir la misma ficha ya que es exactamente igual salvo el metal y ligeras y lógicas diferencias en tamaño y peso. Examinada al mínimo detalle, estoy seguro de que ambas provienen del mismo molde y son, aproximadamente coetáneas, lo que nos proporciona otro punto de vista morfológico muy conocido para confirmar la datación de la anterior, con forma especial y menos conocida. Saludos TAMAÑO: 45 X 39 mm PESO: 30,7 g
Última edición por julius el Mar Dic 06 2016, 21:34, editado 1 vez |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) Sáb Dic 03 2011, 16:57 | |
| Aprovechando el post, una vez subida la otra medalla al medallero, adjunto una posible atribución a la " perla " que cuelga de la parte inferior de la primera medalla. ... La bonita perla que adorna la parte inferior podría representar una " Lágrima de Cristo", motivo iconográfico muy popular entre los peregrinos, tal como indica Denis Bruna. Insignia de peregrino s. XVI Las Santas Lágrimas de Cristo , es una reliquia que se le dio cuando fue fundada en el abadía de Vendôme y una larga tradición identifica las lágrimas que Cristo habría pagado por la muerte de Lázaro . Se invoca para traer la lluvia y para la vista. En el siglo XVII , la autenticidad de esta reliquia es objeto de una controversia entre Jean-Baptiste Thiers que el concurso y Jean Mabillon que lo defiende. Almacenados actualmente en la Iglesia de la Trinidad, que se presenta como un fragmento de cristal de roca en el centro de lo que es una gota en un foco de mantener cristal transparente. ( Wikipedia Holy Tears ) Saludos cordiales tesayma |
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| Tema: Re: San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) | |
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| | | | San Ignacio de Loyola / Óbito de San Francisco Javier- S. XVIII ( R.M.SXVIII-O106) | |
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