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 CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##

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Flumen
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PONDUS
8 participantes
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyLun Mar 16 2009, 23:06

Hola amigos

Quiero compartir con vosotros esta Cruz  que es la Cruz de Caravaca más grande y antigua que poseo, cincelada a mano y conservando todavia sus antiguas reliquias de tela, me gustaria la catalogarais vosotros con todos sus detalles.Seria un honor para mi vuestras opiniones .
Medidas : 180 x 86 mm
Peso total : 200 grs

Imagenes de detalle:

caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## Cruzdecaravacaanvcaravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## Cruzdecaravacarev

Saludos,


Última edición por PONDUS el Dom Sep 15 2013, 20:47, editado 2 veces
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyLun Mar 16 2009, 23:19

Imagenes más reducidas para verla en su totalidad :

caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## Cruzdecaravacaanvredu

caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## Cruzdecaravacarevredu

Saludos, cheers
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centauro
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centauro


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Edad : 58

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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyLun Mar 16 2009, 23:26

Hola Pondus:

En cuanto a cruce, estoy un poco "pegadillo". Pero si quieres mi opinión, ahí la llevas:

Es una preciosidad y siendo tan antigua, está perfectamente bien conservada.

Esperemos a l@s maestr@ más versados en tema cruces religiosas.

Estaremos atentos

Un saludo amigo
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http://medallasreligiosas.blogspot.com/
PONDUS
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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyMar Mar 17 2009, 22:48

Alguna opinión más? Question Question
La pieza se lo merece , ¿no? Question Question

Un saludo
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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyMar Mar 17 2009, 23:23

... portupuesto que la pieza lo merece caro Pondus, pero creo que en el tema de cruces, lo que tú no sepas, no creo que lo sepa un seguro servidor.
Lo único que puedo argumentar es que la pieza tiene un cincelado manual muy artistico y arabizante.Se me ocurre que la epoca y en la zona de fabricacion de esta cruz quiza perduraran artesanos conversos con influencias arabes todavía frescas. Porque supongo será del barroco ¿no?
un saludo
Mn
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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyMar Mar 17 2009, 23:33

Haber esa parroquia, opiniones Question Question Esta un poco apagadilla y eso que llega Semana Santa.
Mn , por la artesania del cincelado vas por buen camino.
Más ideas Idea Idea

Saludos,
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Flumen
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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyMiér Mar 18 2009, 01:02

Preciosa Pondus.
Entonces el fieltro rojo que se ve ¿es reliquia u ornamentación?

Saludos.
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PONDUS
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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyMiér Mar 18 2009, 01:05

Hola querido Flumen
En ese caso creo no estar equivocado es reliquia tocado con el Lignum Crucis.
Un saludo
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tesayma
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tesayma


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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyMiér Mar 18 2009, 21:10

Querido Pondus, una MARAVILLA ...
El Cristo y la Virgen sobre creciente lunar hacia arriba, son extraordinarios, de gran belleza, así como el trabajo al buril sobre los brazos de la cruz.
En cuánto a las reliquias, suelo ser un poco escéptica... eso no quita que en este caso sea auténtica, pero si trovano tanti falsari , aunque la fe mueve montañas ...

saludos, cheers
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PONDUS
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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyMiér Mar 18 2009, 23:36

Gracias Tesayma por el interes.
La reliquia que trata esta Cruz es de tercer grado, fue seguramente tocada con el Lignum Crucis, Me explico hay tres grados en las reliquias :
1er grado: un fragmento del cuerpo.
2do grado: un fragmento de su ropa o de algo que el santo usaba durante su vida (rosario, Biblia, cruz, etc.). También objetos asociados con el sufrimiento de un mártir.
3er grado: cualquier objeto que ha sido tocado a una reliquia de primer grado o a la tumba de un santo.
Sobre el Lignum Crucis y las reliquias
http://blogs.periodistadigital.com/laciguena.php/2007/05/05/sobre-el-lignum-crucis-y-las-reliquias

Un poco de historia sobre la VERA CRUZ - CRUZ DE CARAVACA :


http://www.corazones.org/lugares/espana/caravaca/caravaca.htm

caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## Z_cruz_caravaca

caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## Caravaca

caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## Cruz_caravaca
http://arquehistoria.com/historias/la-historia-de-la-cruz-de-caravaca
Bueno podiamos poner más información, ¿De que siglo creeis que se trata la Cruz que os he presentado segun su tipologia, Cincelado y burilado del Cristo y detalles de la Virgen ? Idea

Un saludo
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MensajeTema: Consulta sobre Cruz de Caravaca propiedad de Pondus   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyJue Mar 15 2012, 19:39

Estimado Pondus,

acabo de ver unas imágenes correspondientes a una Cruz de Caravaca de tu propiedad que pusiste en el foro en 2009 y calificaste como "la más grande y antigua que poseo", y que encierra unas reliquias de tela roja. Al final preguntabas por su posible antiguedad, pero al parecer nadie dió una respuesta.

Me gustaría saber tu opinión sobre la antiguedad de esa cruz.

aprovecho la ocasión para darte las gracias por anticipado a tu respuesta.
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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyJue Mar 15 2012, 19:53

Buenas Tardes

Hola Rafael .

Mi criterio y opinión sobre esta Cruz de Caravaca en cuanto a su posible datación seria la segunda mitad del XVII , quizas finales del XVII.
Ahora bien me gustaria saber la vuestra.
Gracias por refrescar el post.

Un cordial saludo

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MensajeTema: Cruz de Caravaca (Pondus)   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyJue Mar 15 2012, 20:43

Mil gracias Pondus por tu pronta respuesta,

el motivo de mi pregunta es que tengo una cruz que en cierta medida recuerda la tipología de la tuya.
Acabo de subir las imágenes de la que yo tengo para conocer tu opinión. Espero haberlo hecho bien, pues es la primera vez que subo fotos al foro.

un saludo

Rafael
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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyJue Mar 15 2012, 20:57

De nada amigo, todo un placer poder compartir.
¿Donde estan las imagenes?.
Abre un nuevo post y pon las imagenes , a ser posible pon las medidas y peso.
Si necesitas algun tipo de ayuda , lo comentas.

Saludos

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MensajeTema: CRUZ RELICARIO DE CARAVACA   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyJue Mar 15 2012, 21:44

Estimado Pondus,

al parecer el motivo de que no te hayan llegado mis fotos y el mensaje de texto es que no llevo 7 días registrado. Al menos ese es el mensaje que me sale al intentar el envío.

Lo intentaré transcurrido ese tiempo.

Te mando un cordial saludo y te doy de nuevo las gracias.

Rafael
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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyJue Mar 15 2012, 22:14

No se , esto que comentas creo que es a nivel de MP , pero creo que si puedes realizar un post en el apartado de CRUCES con sus respectivas fotos.
Pruebalo y sino comentamelo para solucionarlo.

Saludos

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MensajeTema: CRUZ RELICARIO CARAVACA   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyJue Mar 15 2012, 22:36


Hola de nuevo Pondus,

al meterme en Cruces y hacer un New Topic, en la previsualización veo perfectamente las imágenes cargadas y el texto. Al darle a la pestaña de "enviar", me sale el mensaje que te copio abajo.

"Los nuevos usuarios no son autorizados enviar vínculos externos o emailes durante 7 días. Por favor, contacta el admin del foro para tener más informaciones".

un saludo


Rafael
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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyJue Mar 15 2012, 22:41

Solucionado Rafael . Ya puedes enviar el post.

Gracias por comentarmelo.

Saludos

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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyVie Mar 16 2012, 07:28

Pienso que esa cruz tiene algo de montaje, es decir, tiene añadidos el Cristo y la inmaculada a posteriori, de hecho las cruces de Caravaca no están pensadas para llevar estas figuras, ni en su original del santuario las lleva, ni la recargada decoración es la adecuada para portar estas figuras. Además noto una clara diferencia estilística entre cruz y figuras, mientras la cruz es decorada a buril y calada con un cierto aire entre neo-gótico y popular, el Cristo muestra un aire marcadamente barroco-modernista, la inmaculada sigue el típico patrón de murillo.
En definitiva, a mi juicio encuadraría la cruz en el siglo XIX, todo lo más fines del XVIII, y el añadido de las figuras en el siglo XX, lo más fines del XIX.
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Ripae
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Ripae


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MensajeTema: Re: CRUZ DE CARAVACA S-XVII ##   caravaca - CRUZ DE CARAVACA S-XVII ## EmptyMiér Jul 03 2013, 02:33

Dejando a un lado el estilo de las figuras que presenta, estoy de acuerdo con Pondus. El asa es típica de las cruces de Caravaca de la segunda mitad del XVII. Un saludo
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