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| San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII | |
| | Autor | Mensaje |
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Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Lun Abr 25 2011, 23:55 | |
| Buenas noches a todos, os pongo esta medalla: Tamaño: 38x35 m.m Peso: 23,4 gr. Mis dudas: 1º Los mártires del reverso representados, ¿ son genéricos ?, o hacen referencia a alguien en concreto . El 15 de agosto de 1549, San Francisco Javier (un santo católico), Cosme de Torres (sacerdote jesuita), y el padre Juan Fernández llegaron a Kagoshima desde España con las esperanzas de llevar el catolicismo a Japón. El 29 de septiembre de aquel año, Javier visitó a Shimazu Takahisa, el daimyō de Kagoshima, pidiéndole permiso para construir la primera misión católica en Japón. El daimyō acordó en esperanzas de producir una relación comercial con Europa. http://es.wikipedia.org/wiki/26_m%C3%A1rtires_de_Jap%C3%B3n 2º Aunque por la tipología de la medalla y el asa podría a priori deducirse que la medalla es del S-XVIII, parece que estos mártires fueron canonizados en 1.862, por tanto la medalla sería atribuible al XIX ( La leyenda del reverso es clara: SS MM IAP ). Saludos y gracias
Última edición por Conubaria el Sáb Abr 04 2020, 20:31, editado 1 vez |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Mar Abr 26 2011, 23:45 | |
| Hola Conubaría, segun parece los tres personajes del reverso visten hábito jesuita, al menos los dos de la izquierda que quizá representen a los tres jesuitas del grupo de 26 martires del Japón con el atributo de las cruces donde fueron alanceados.
Por mas que lo intento no logro ver la clara inscripcion del reverso SS MM IAP que mencionas, lo digo por si puede ser BB MM IAP -beatos martires japoneses- que cuadraría mas con la morfología de la medalla, pues los tres jesuitas fueron beatificados en 1629, y S. Fco de Borja fué canonizado en 1670.
Quizá la medalla fuera emitida en esas fechas (1670) para celebrar tal evento, pero vamos, es un suponer porque la imagen parece la vera efigie de S. Francisco de Borja...
un cordial Mn |
| | | Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Miér Abr 27 2011, 00:24 | |
| Gracias Mn, la medalla aunque no muy bien conservada ( me llegó así ), en mano y con lupa da la lectura antes mencionada : SS MM IAP. Quizás sea de interés decir que el agujero del asa está descentrado y el asa no es muy robusta, tal vez tengas razón y la medalla fuese emitida con motivo de la canonización de san Francisco de Borja en 1670 y por tanto la medalla fuese de finales del XVII.
Saludos |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Miér Abr 27 2011, 00:37 | |
| - Conubaria escribió:
- Quizás sea de interés decir que el agujero del asa está descentrado y el asa no es muy robusta, tal vez tengas razón y la medalla fuese emitida con motivo de la canonización de san Francisco de Borja en 1670 y por tanto la medalla fuese de finales del XVII.
... pero si los mártires figuran como santos nos vamos al s. XIX, de ahí mi duda... un cordial Mn |
| | | centauro Moderador
Fecha de inscripción : 08/01/2009 Edad : 58
| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Miér Abr 27 2011, 14:39 | |
| Buenas tardes amig@s: Los tres jesuitas martirizados en Japón en 1.597 fueron: Pablo Miki, Juan de Goto y Jacobo Chisai. Beatificados en 1.627 Canonizados en 1.862 Adjuntamos grabados de los dichos mártires jesuitas: Saludos |
| | | centauro Moderador
Fecha de inscripción : 08/01/2009 Edad : 58
| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Miér Abr 27 2011, 14:47 | |
| Se me olvidaba, el 1º grabado es de Antonio Valls, activo en Barcelona entre 1726 y 1764. La datación de la lámina correspondería al 2º cuarto s.XVIII Para liar más el asunto, ya aparecen en esta lámina como santos y según Conubaria en su medalla figuran como SS (Santos) |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Miér Abr 27 2011, 17:07 | |
| Gran aportacion maese Centauro, parece que la medalla está inspirada en el primer grabado en que los martires figuran como santos antes de su proclamacion. Por lo que la medalla bien puede ser del XVIII... digo yo, jeje
un cordial Mn |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Miér Abr 27 2011, 18:37 | |
| Estupenda aportación Centauro, el grabado tiene un gran parecido con la medalla. ¿ Podría tratarse de Ignacio Valls (1726-1764) ?, en lugar de Antonio. Si se trata de Ignacio Valls, era grabador barcelonés del s. XVII, especialista en grabado religioso y el preferido por los jesuitas. Según Ràfols , grabó medallas conmemorativas ( no dicen nada de las devocionales), pero muy bien pudo realizar esta en conmemoración del centenario de la Beatificación de los Mártires del Japón, que en la época definían como Santos
TORRES, Fray Pedro de. Sermon predicado en el convento de San Francisco de la ciudad de Ronda, en la solemnissima fiesta que hizieron a sus veynte y tres Sanctos Martyres del Iapon,Domingo despues de la Circuncision, y dia octauo de S. Esteuan. Sevilla. Pedro Gómez de Pastrana, 1628, fol. 15.
saludos
|
| | | PONDUS FUNDADOR
Fecha de inscripción : 07/01/2009
| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Miér Abr 27 2011, 20:29 | |
| Estupenda medalla y estupenda aportación amigo Centauro , asi como la de los compañer@s.
Saludos _________________ |
| | | Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Miér Abr 27 2011, 22:04 | |
| Muchas gracias a todos por vuestras grandes aportaciones, amigos. Entiendo entonces que el reverso de la medalla hace referencia a los santos que aparecen en las láminas aportadas por centauro y que se asemejan como dos gotas de agua. La primera impresión como medalla del XVIII parece que vale, y como muy bien apunta tesayma la medalla tal vez fue emitida en las fechas apuntadas, por el centenario de la beatificación de los tres beatos, denominándolos santos de forma forma genérica (SS MM IAP), y tal vez abogando por su canonización por parte de los jesuitas. Estupendas aportaciones, amigos que me han ayudado mucho en la comprensión de la medalla. Por cierto centauro ,¿ tenías ya guardados los grabados ? o? los has buscado con motivo de la exposición de la medalla ¿. Esto demuestra que tener recopilados grabados, pinturas etccc.... es de una gran ayuda a la hora de identificar, comprender y catalogar una medalla. |
| | | centauro Moderador
Fecha de inscripción : 08/01/2009 Edad : 58
| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Miér Abr 27 2011, 22:34 | |
| Hola a tod@s amig@s: Creo que ha quedado muy claro lo expuesto y las conclusiones sacadas. El grabado es de Ignacio Valls querida Tesayma, y no Antonio (perdón); si los datos son correctos, la lamina correspondería con la datación indicada, S. XVIII Conubaria: Los grabados ya los tenía recopilados, aunque me ha costado mucho encontarlos porque desconocia el nombre de los personajes. La referencia tomada han sido las cruces que portan como atributos de santidada y recordaba este detalle. Es cierta la similitud entre el grabado y la medalla, la posición de los personajes coincide en ambas. Solo un pequeño detalle: el personaje de la izquierda porta, en la representación de la medalla, una palma símbolo del martirio; en cambio, en el grabado no aparece. Saludos |
| | | julius COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 31/05/2009
| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Jue Abr 28 2011, 00:19 | |
| Enhorabuena amigos por el perfecto trabajo en equipo. Fundamental la base de informaciones de Centauro. Yo estaba un poco perplejo porque la medalla parece talmente del XVIII, pero entre medalla y grabado parecen demostrar que,así como "San" tiene un significado muy reservado, como un título, quizá ""SS o santos" pudiera tener en aquella époco otros matices, menos reservados, y así se aterevieron a aplicarselos a estos mártires sin haber sido previamente canonizados. Saludos |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII Miér Mar 28 2012, 18:54 | |
| Abundando en el tema aquí tenemos otra medalla mejor conservada aparecida recientemente en Omni, nuestro foro hermano, cortesía del amigo Jose Eugenio. un cordial Mn http://www.identificacion-numismatica.com/t53021-medallon-a-identificar |
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| Tema: Re: San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII | |
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| | | | San Francisco de Borja / Santos Mártires del Japón - s. XVIII | |
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