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| San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) | |
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+4julius hugo centauro Conubaria 8 participantes | Autor | Mensaje |
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Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Mar Mayo 17 2011, 23:46 | |
| Buenas noches, amigos, quiero mostraros esta bonita medalla, creo de finales del S-XVI, dedicada a San Diego y a San Jacinto. Cumplimento ficha para añadir-corregir lo necesario. Tengo la duda del significado .SP. en la leyenda relativa a San Diego. Como quiera que no existe interpunción entre la S y la P, debemos inferir que SP forma parte de una abreviatura de la misma palabra. Por otro lado en la leyenda del anverso, relativa a San Diego, no viene como sería lo lógico el toponímico (de Alcalá). Por tanto sospecho que SP haga referencia a este, y la única palabra que me cuadraría sería : SP[ALIENSIS] es decir, de Sevilla. A falta de otra hipótesis por mi parte, espero vuestra ayuda en la interpretación . - Morfología: Ovalada con tres pezuelos - Advocación: San Diego / San Jacinto de Polonia - Anverso: Figura de cuerpo entero, de frente, de San Diego, con halo circular y hábito franciscano; porta en su mano derecha alzada una cruz y en la izda., ramo de lirios, símbolo de pureza. Leyenda: .SANCT[VS]. . DIEGO.SP. En exergo roseta entre dos puntos. - Reverso: Escena de la aparición de la Virgen a S. Jacinto de Polonia, de perfil, a derecha, con hábito dominico, genuflexo y orante ante la Virgen. Entre ambos una filacteria donde supuestamente debe figurar el texto latino GAVD [ET]. FIL [II]. IAC [INTVS]. -Alégrate hijo Jacinto-. Leyenda: .S[ANCTVS].IACIN[TE].. *. En exergo: ROMA - Orden emisora: - Tamaño : 19x14 mm. - Material : Bronce - Peso: 1,8 gramos - Fábrica : Fundida - Tipo de asa: Vuelta - Tipo de borde : Listel Biselado - Datación : Finales S-XVI-Principios S-XVII - Comentario: San Diego fue canonizado por el papa Sixto V en 1588 , San Jacinto de Polonia fue canonizado por el papa Clemente VIII en 1594. La medalla bien pudo ser emitida con motivo de la canonización de San Jacinto en 1594, o durante el jubileo de 1600, teniendo en cuenta que hacía pocos años que se canonizaron ambos Santos.
Última edición por Conubaria el Miér Mayo 18 2011, 21:07, editado 1 vez |
| | | centauro Moderador
Fecha de inscripción : 08/01/2009 Edad : 58
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Miér Mayo 18 2011, 00:08 | |
| Preciosa Conubaria.
Candidata a mejor pieza del mes de mayo.
Es impresionante el relieve que porta, acentuado por los restos de tierra de labor que le proporcionan belleza y "solera"
En cuanto a la siglas SP, he encontrado una abreviatura que podría significar: Sanctissime Pater ("Santísimo Padre")
Enhorabuena por esta joya
Un abrazo |
| | | hugo Platino
Fecha de inscripción : 14/05/2010 Edad : 35
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Miér Mayo 18 2011, 00:30 | |
| impresionante compañero!! felicidades por esa gran medalla es preciosa!! saludos |
| | | julius COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 31/05/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Miér Mayo 18 2011, 00:54 | |
| Preciosa pieza, Conubaria. Con excelente conservacion y pátina. A San Diego a veces se le llama el " Santo Portero ", que podría tener relacion con las siglas de la leyenda, si no fuera porque, como bien dices, seguramente corresponden a una sola palabra. Saludos |
| | | traiano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 29/12/2009 Edad : 33
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Miér Mayo 18 2011, 12:28 | |
| Hola amigos, Coincido en que es una de las candidatas a "medalla del mes". Al tratarse de S. Diego de Alcalá, las siglas " S.P" tal vez puedan ir referidas a " Santo Patrón", por ser este patrón de los hermanos franciscanos legos y a la vez patrón de la ciudad onubense de Ayamonte. Saludos! |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Miér Mayo 18 2011, 12:30 | |
| Extraordinaria medalla, amigo Conubaria, las dos primeras canonizaciones post-tridentinas del s. XVI, extraordinaria documentación. Me interesa muchísimo para el estudio. Ahora bien, teniendo en cuenta la medalla papal emitida en el IIII año del pontificado de Sisto V, cuyo dibujo adjunto, la leyenda SP hace referencia a SP[AGNA], ya que le llamaban . S[AN]. DIEGO. D[I]. ALCALA. IN. SPAGNA. CA[NONIZZATO] . D[A]. P[APA]. SIXTO . V.Un cordial saludo |
| | | traiano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 29/12/2009 Edad : 33
| | | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Miér Mayo 18 2011, 19:03 | |
| Hoola amiguitos, magnifica medalla Conubaria y la ficha perfecta como de costumbre. De acuerdo con Tesayma en las siglas SP, aunque en este caso propongo S[ANCTVS/O] DIEGO SP[ANIENSIS]. Así lo hemos puesto en la ficha provisionalmente a falta de otra opinion mas fundamentada y de analisis mas concreto de la etimología del palabro. https://www.cruces-medallas.com/t283-medalla-tipo-sxvi-o-ovaladas#27929un cordial Mn |
| | | Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| | | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Miér Mayo 18 2011, 23:00 | |
| Hola amigos, creo que hay un pequeño matiz , la medalla habla de DIEGO en italiano, no de DIDACUM o DIDACVS en latín. Lo comento a raiz de otra medalla del papa Sixto V, conmemorando el primer aniversario de la canonización del santo , cuya leyenda en latín reza : B(EATVUM). DIDACVM. HISP(ANICVM). IN.S(ANCTORVM). NVM(ERVUM). RETVLIT. 1589. Medalla nº 854 de Modesti.
saludos |
| | | Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Miér Mayo 18 2011, 23:26 | |
| Entiendo entonces, tesayma ,que la leyenda está en italiano ( pero conservando el nombre de Diego en español, aunque no se como es Diego en italiano ). La leyenda , sería entonces ¿ : SANCT[O]DIEGO (DI) SP[AGNA].
Pero, por otro lado, la leyenda relativa a San Jacinto parece que está en latín ?, no entiendo porqué este distinto trato.
Saludos |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Miér Mayo 18 2011, 23:57 | |
| ...De acuerdo con la medalla dibujada que he mostrado, Modesti, indica que la leyenda está en italiano. Diego es nombre español e italiano, sin embardo en latín es Didacvs.
En cuánto al tratamiento italiano/latín , se da la circunstancia que la medalla papal, con esta leyenda en el reverso ,tiene en el anverso la efigie del papa con una leyenda en latín. Al respecto, Modesti interpreta que muy bien podría tratarse de una medalla devocional realizada de modo artesanal.
Es decir subsisten en una misma medalla una leyenda en italiano y otra en latín.
Saludos
|
| | | Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Jue Mayo 19 2011, 00:08 | |
| Gracias tesayma, ya entiendo. ¿ Cambiamos entonces la leyenda del anverso ?.
SANCT[O].DIEGO[DI].SP[AGNA].
Saludos |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Jue Mayo 19 2011, 08:02 | |
| En mi opinión deberíamos cambiarla, por analogía con la papal, ya que supuestamente fue tomada de ella, como ya hemos visto en otras medallas posteriores la gran influencia ejercida por las emisiones papales. Sabemos que muchos medallistas de la ceca papal tenían taller propio. Además tal como ya indicaste, coincido en pensar que se trata de una medalla devocional emitida para el jubileo del 1600 : en el anverso un franciscano y en el reverso un dominico, no suele ser muy "común" que digamos... Otro elemento a tener en cuenta, posiblemente, es la roseta que figura entre dos puntos en el "exergo" de la medalla de san Diego, se trata del signo de una ceca que he visto reproducido en Muntoni ( nº 27 y 28). Estos signos de ceca que aparecen en unas tablas de la obra del autor mencionado, todavía no los domino mucho. A ver si me pongo y los interpreto saludos cordiales |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Jue Mayo 19 2011, 16:24 | |
| Hola amigos, ya está cambiada la leyenda del anverso.
un saludo Mn |
| | | pesulano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 06/02/2009
| Tema: LEYENDA Lun Mar 31 2014, 22:07 | |
| Hola amigos: Sin ánimo de incordiar, todo lo contrario de crecer en conocimiento, me gustaría presentaros una reflexión sobre esta interesantísima medalla. https://www.cruces-medallas.com/t4852-san-diego-sp-san-jacinto-de-polonia-sxvi-o9?highlight=jacintoHe comprobado que, en su día, en el Foro se estableció un debate para intentar lograr descifrar la inscripción del anverso en el que aparece San Diego, que finalmente quedó así: SANCT[O]. DIEGO[DI].SP[AGNA]. Como se puede apreciar, y frente a otras, como esta de Insvlano: https://www.cruces-medallas.com/t8661-diego-de-alcala?highlight=San+Diegoen lugar de ser nominado como San Diego de Alcalá aparece solo Diego, con SP interpretado como Spagna, es decir, la leyenda se lee en italiano y se desarrolla SP: Spagna. Me permito presentar otra lectura en la que, por supuesto, la leyenda es en latín, aunque el nombre del santo se refleja en lengua vernácula: SANCT[VUS] . DIEGO. SP[ALENSIS] La sede episcopal de Sevilla se llamó, desde época visigoda, Hispalensis o Spalensis, como aparece, por ejemplo, en el Concilio II de Sevilla en el que firma “Esidorus in Christi nomine spalensis eccles. pisc. ss.” (hay muchos ejemplos más: Enrique Florez, España Sagrada, T. 7, p. 92). Por otro lado, hace algunos años, y frente a lo que se había pensado, en referencia al patrón bimetálico visigodo, Miquel Crusafont identificó pequeñas monedas de cobre de época visigoda acuñadas en Sevilla que presentaban en anverso una cruz equilateral sobre gradas y en el reverso la leyenda SP (sin punto, como en la medalla) que él desarrolló como Spali = Sevilla. Vid. Miquel Crusafont i Sabater, El sistema monetario visigodo: cobre y oro. Barcelona, 1994, pp. 32-33 y lám. 1-4. Además hay que tener en cuenta un detalle, San Diego de Alcalá [de Henares] murió en esa ciudad en 1463, pero nació en 1400 en San Nicolás del Puerto (Sevilla), por tanto, esta medalla de Conubaria, frente a la citada de Insvlano (S. DIEGO.D.ALCALA. D. ENARE), cita al santo, a mi juicio, como SANCTVS DIEGO SPALENSIS = San Diego de Sevilla. Saludos. |
| | | Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Lun Mar 31 2014, 23:10 | |
| Hola pesulano: Nos alegra leerte. Cuando presenté la medalla, fue la interpretación que le di a la leyenda, no obstante se optó por otra solución a tenor de los aportes que se hicieron. Yo creo muy posible y plausible tu hipótesis, aunque no me considero capacitado para una decisión final. Al fin y al cabo aquí todos estamos en disposición de aprender y si es necesario se rectifica, incluyendo la ficha correspondiente. Aporto un foto de una moneda visigoda con S/P, como comentas http://www.tesorillo.com/hispania/1visigodas.htm Muchas gracias por tu aporte. Un cordial saludo |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Mar Abr 01 2014, 00:50 | |
| Hola Pesulano, bienvenido. ¿Cómo andamos? Por el momento recibe un cordial saludo. Tesayma |
| | | pesulano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 06/02/2009
| Tema: HOLA TERESA Mar Abr 01 2014, 07:22 | |
| Hola Teresa: Hace tiempo que no intervenía, aunque sí que entro en el Foro en algunas ocasiones sobre todo para aprender pues la evolución científica de algunos miembros desde febrero de 2009 en el que me inscribí –apenas nacido- ha sido espectacular, entre los que desde luego estás tú. Estoy interesado en algunos temas iconográficos y, observando el catálogo de las medallas del XVI-XVII, me topé con esta y, claro, uno es de Sevilla y se me encendió una lucecita. En realidad, con el conocimiento que tenemos, como tú dices “por el momento”, -puesto que, como te conozco y sé que eres una investigadora nata, te veo investigando el tema- no nos permite discriminar, con toda seguridad, si es Spagna o Spalensis y, objetivamente, casi hay más “pruebas” de que sea el primer término al existir la medalla de Sixto V en el que aparece, aunque no abreviada. Sin embargo, nuestra misión, desde aquellos primeros días en los que, entre todos, diseñabamos el camino del Foro y la estructura del Medallero, es alcanzar la verdad y para ello es necesario plantear todas las opciones racionalmente posibles, de ahí, recordando aquel espíritu, mi intervención planteando la posibilidad de Spalensis para el desarrollo de SP que, como dice Conubaria, él ya entrevió. Saludos.
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| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Mar Abr 01 2014, 22:10 | |
| Hola Pesulano, me alegra mucho y es un placer leerte y eso que nos tienes abandonaos Referente a la tesitura de los gentilicios Spanensis-Spalensis hay razones para decantarse por las ambas tesis, si acaso creo que Spanensis es mas universal y mas citado en medallas y grabados antiguos. cordiales saludos Mn |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Mar Abr 01 2014, 22:50 | |
| Amigos míos, lo relativamente fácil es seguir el camino ya conocido (Spanensis-Spalensis) , la parte más difícil para avanzar en el estudio de las devocionales es proponer otras hipótesis y razonarlas convenientemente. En mi caso, mi trabajo, desde aquel 2009, ha consistido y consiste en abrir otros caminos, inexplorados por la mayoría de aquellos que me enseñaron a caminar en el desconocido mundo de las medallas devocionales. Hemos creado escuela y algunos de los que a la vez fueron nuestros discípulos, ahora superan a sus maestros. Me resulta altamente gratificante que así sea. P.D. San Diego de Alcalá o San Diego de San Nicolás [ San Nicolás del Puerto ( Sevilla)] o San Diego de España (S. XVI-1588- en medalla papal), en su hagiografía, documentos o Bula de Canonización, ¿fue alguna vez, entre 1588 - 1650, nombrado como Diego de Sevilla ? Deberíamos, entre todos, comprobarlo. |
| | | pesulano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 06/02/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Miér Abr 02 2014, 20:23 | |
| Hola: No creo que Spanensis-Spalensis sea un “camino conocido”, muchas veces tenemos algo delante y no lo vemos, te crees que lo conoces y, realmente, no es así. En el catálogo de leyendas (“ideal” puesto que creo que está aún por hacer) me parece que jamás aparece SP –de ahí la excepcionalidad de esta medalla- ¿Ningún santo español es llamado así? ¿Solo tenía que ser denominado de esta forma San Diego? ¿Y Sto. Domingo, S. Ignacio; S. Francisco Xavier; S. Francisco de Borja; S. Juan de la Cruz; Sta. Teresa de Jesús, nunca son llamados “español”? Por lo tanto, si esto es así –que ningún santo español sea denominado jamás Spanensis- la SP en esta medalla tiene el significado del genticilicio específico –como Ávila, Alcalá, Padua, etc- y, en ese caso, para mí es rotundamente Spalensis, es decir Sevilla, la primera ciudad del mundo que fundó, tan solo al año siguiente de la canonización de San Diego (can.1588), un convento a él dedicado “Convento de San Diego de Descalzos de San Francisco” fundado en 1589 siendo su primer prior el toledano fray Juan de los Ángeles y que, por cierto, fue el germen, a partir de 1613, del desarrollo del inmaculismo universal. Y esto, al menos para mí, es muy importante y, desde luego, no es fácil ni conocido; como no es fácil la Epigrafía, ciencia que, entre otros cosas, estudia y desarrolla abreviaturas y, menos aún la Epigrafía de la Medallística Devocional, de la que ni siquiera tenemos aún un corpus singularizado. No sé mucho de caminos, pero los post son testigos de todo.
P.D.: Fijaos lo que dice, así a vuela pluma, la famosa Wikipedia: Fray Diego de San Nicolás siempre llevó el nombre del humilde pueblo que le vio nacer en los documentos de su tiempo. [u]Tanto las historias primitivas del santo como la bula de canonización expedida por Sixto V, no conocen otro lugar de referencia que San Nicolás del Puerto [En el Reino de Sevilla]. Sin embargo se le conoce en el santoral como san Diego de Alcalá, por el lugar donde pasó sus últimos años y donde reposan sus restos. Este nombre además lo popularizó Lope de Vega al utilizarlo como título de una de sus comedias, cuyo argumento es la vida del santo. [Lope de Vega, San Diego de Alcalá, 1613. La medalla es casi seguro de 1588-89]
P.D.: La Medallística Devocional puede ser estudiada desde muchas vertientes, una de ellas, y no la menor, sin duda es la Epigrafía que, en el caso de la medalla es muy especial. El catálogo de leyendas –tal como aparecen en la medalla, sin desarrollar, para la leyenda más desarrollo se acude al Medallero-, a mi juicio es necesario (otra cosa es tener tiempo para hacerlo). Sería, por ejemplo, por siglos, comitentes, órdenes, santos, alfabético, etc, o desde todos estos puntos de vista y algunos más. Sería una especie de Indice. Podría, en principio, ir así:
LEYENDAS DE MEDALLAS SIGLO XVI: FRANCISCANOS. N.º 1. A/San Diego de Alcalá. SANCT. DIEGO.SP R/San Jacinto de Polonia: S. IACIN. E/R: ROMA
N.º2. A/ B/ E/ [….]
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| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: San Diego SP / San Jacinto de Polonia (SXVI-O9) Miér Abr 02 2014, 20:41 | |
| Gracias amigo Pesulano. Entendí que spanensis -espalensis era un camino más conocido cuando nuestros expertos Conubaria y Mn ya se hicieron eco de él.
En cuánto al Reino de Sevilla, creo que tanto la O. Franciscana como los habitantes de San Nicolás del Puerto reivindican para sí algo distinto :
San Diego de Alcalá (1400?-1463) por Andrés-Avelino Esteban Romero
Empezamos esta breve silueta hagiográfica reparando una, no por lo generalizada menos digna de ser reparada, injusticia en la denominación del santoral español al designar a San Diego con el toponímico de Alcalá de Henares, en lugar del nombre de la villa de San Nicolás del Puerto, en la provincia de Sevilla.
Insignificante por su demografía, es la villa de San Nicolás del Puerto uno de los lugares más típicos y pintorescos de la provincia andaluza. Se halla situado al norte de la misma, en pleno complejo montañoso, con gran riqueza hidráulica, que dan a sus alrededores extensas zonas cultivadas y amplias alamedas. Su altitud y arboledas hacen del lugar un oasis en la canícula sevillana.
San Nicolás, en su insignificancia demográfica y urbanística, tiene un lugar en la historia por el mejor de los títulos que dan entrada en ella, por haber sido cuna de uno de los hombres que figuran en el santoral de la Iglesia católica. Hacia fines del siglo XIV, sin que sea posible concretar más la fecha, nació de humilde familia pueblerina el niño que había de llevar junto a su nombre en documentos reales y bulas pontificias el nombre del lugar que le vio nacer: San Diego de San Nicolás. El hecho al que hemos aludido al comienzo de estas líneas de que se le designe como San Diego de Alcalá no tiene más explicación que el haber sido la ciudad complutense su última residencia terrenal, lugar de su sepulcro hasta el presente, y que sus numerosos milagros hicieron bien pronto célebre en toda España. Pero tanto las historias primitivas del Santo como la bula de canonización expedida por Sixto V, no conocen otro lugar de referencia que San Nicolás. La tradición lugareña ha conservado ininterrumpidamente hasta el día de hoy la casa de su nacimiento. La devoción de sus paisanos, cobijados bajo su celestial patronato, respalda la designación del lugar de su nacimiento. El Santoral Hispalense, de Alonso Morgado, el más documentado elenco hagiográfico de santos sevillanos, así lo reconoce. Es, pues, de justicia devolver al humilde pueblo sevillano el mejor título de su historia, máxime cuando la ciudad complutense tiene tantos otros de rango universitario y literario que la encumbran en España.
http://www.franciscanos.org/bac/diegoalcala.html
Un cordialísimo saludo tesayma |
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