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 Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029

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5 participantes
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insvlano
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insvlano


Fecha de inscripción : 07/10/2010

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MensajeTema: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptySáb Jul 02 2011, 20:33

Al parecer es una cruz de Caravaca rota. ¿Qué piensan los amigos?

caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 74DJu5



TITULO:
ESTILO / ÉPOCA:
DATACIÓN:
LUGAR DE PRODUCCIÓN:
DESCRIPCIÓN ANVERSO: [...]U A[...]
DESCRIPCIÓN REVERSO: MATER [...] O[...] P[...]
MEDIDAS: 30,2 x 19,4 mm (sin asa)
MATERIAL: Bronce
PESO: 2,57 gr
TIPOLOGÍA Y ANILLA: ¿? / asa vuelta
COMENTARIOS: Parece que el proceso de fabricación fue por martillo.

Saludos,
M. Rodrigues
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyLun Jul 04 2011, 00:05

... Preciosa cruz patriarcal de doble brazo. Morfologicamente no me recuerda a las conocidas de Caravaca .

Intentaremos revisar un poco mejor la bibliografia.

saludos
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insvlano
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insvlano


Fecha de inscripción : 07/10/2010

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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyLun Jul 04 2011, 00:31

tesayma escribió:
... Intentaremos revisar un poco mejor la bibliografia.
No tengo conocimiento study, pero me parece una Cruz de Caravaca primitiva, con leyendas idénticas a esta imagen.

Leyendas de mi cruz:
Anverso: (SAL)UA(TOR MUNDI)
Reverso: MATER (DEI) O(RA) P(RO NOBIS)


caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 Sruscarav

Saludos
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PONDUS
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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyLun Jul 04 2011, 19:28

Buenas Tardes

Parece que esta Cruz , seguramente de Caravaca este inacabada , digo esto porque se ve todavia el perimetro a la cual tenia que llegar el limado . Su arte es muy arcaico-tosco y seguramente sea obra de alguna reproducción de época a las que eran oficiales.
Principalmente a ff del S-XVII hubo mucha devoción , y seguramente estemos hablando de esta época . De entre ff del XVII y pp del XVII , realizada por un artesano e imitando a la tipologia que has expuesto más abajo para su venta ambulante.
El arte de la pieza y del asa asi se ven y posiblemente fuera pieza rota en su fabricación . Es un decir.

Un saludo

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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyLun Jul 04 2011, 20:36

... Me alegro que Pondus haya resuelto la cuestión.
Revisando la bibliografía que poseo, aprecio que todas las cruces de Caravaca tienen el característico perfil de brazos rectos ensanchados en sus extremos, a modo de silueta de granada abierta , por ello me parecía que morfologicamente no se correspondía. Pero acabo de darme cuenta que tanto la tuya como la que muestras , tienen un ligero ensanchamiento en el extremo de los brazos, confirmando la hipótesis de Pondus en relación a que la pieza podría estar inacabada.

Un cordial saludo
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insvlano
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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyMar Jul 05 2011, 00:40

tesayma escribió:
... tienen un ligero ensanchamiento en el extremo de los brazos, confirmando la hipótesis de Pondus en relación a que la pieza podría estar inacabada.
Buena observación amigos tesayma y PONDUS. Gracias por la ayuda.

Saludos


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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyMar Jul 05 2011, 20:26

No hay de que amigo Insulano , si algo más se averigua ,lo exponemos.
Matizar que esta tipologia no es la de los extremos de granada abierta, que es algo más posterior creo. Esta solo tiene las terminaciones más ensanchadas a modo casi trapezoidal en sus ultimos milimetros.
Por echar el ratillo .Recordemos que las formas trapezoidales desde el mismo centro de la Cruz son las más antiguas en su tipologia , las podemos contemplar en el arte visigodo , bizantino y otros.
Este pequeño remate trapezoidal es una herencia de esta tipologia mucho más anterior .
Lo mismo sucede con lo que denominamos pezuelos , heredados de las formas bizantinas y que se llevo hasta las cruces del inicio del barroco , XVI Y XVII y a la medallistica devocional de la misma época.

Saludos

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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyMar Jul 05 2011, 22:51

Gracias Pondus por tus enseñanzas.
Respecto a las terminaciones en forma de granada abierta, en el catálogo de la exposición de 1997, Antonio Celdrán muestra " un ejemplo que puede considerarse como de los más antiguos , de las características cruces devocionales de uso personal " S. XVI

caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 Caravaca0001


Un cordial saludo.

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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyDom Oct 09 2011, 00:30

¡Hola queridos amigos!
Gracias a este foro por fin ya identificado esta pieza, que tengo en mi colección.
Creo que es de las mismas. ¡Un saludo!
caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 252931

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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyDom Oct 09 2011, 00:47

Interesante aportación amiga2005. Tendremos que realizar una comparativa de todas ellas.
Hay diferencias de molde por lo que deduzco como ya comente que sean reproducciónes de época a las que eran oficiales. Su datación orientativa se situaria entre finales del XVII y principios del XVIII.

Gracias por compartirla.

Seguiremos estudiando el tema con esta nueva aportación.

Saludos

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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyDom Oct 09 2011, 09:59

... Ahí va la comparativa, amiga2005. Efectivamente tu fragmentada cruz de Caravaca responde al modelo " SALUATOR" en lugar de SALVATOR / MATER DEI ORA [ PRO NOBIS] que nos mostró insvlano.

caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 Finalyy

Saludos
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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyDom Oct 09 2011, 12:14

¡Muchas gracias queridos amigos!
Soy novato, no tengo mucha experiencia en estos temas. Mi colección por ahora tampoco tiene muchas piezas.
Todavía falta mucho para aprender.
Creo que ya he encontrado un sitio adecuado para encontrar todas las respuestas a mis preguntas.
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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyDom Sep 15 2013, 20:54

Buenas noches

Refresco este tema para Al-caravaqui por si puede aportar algún dato más.
Estoy trabajando dando forma al recopilatorio y esta tìpología salía un poco de lo común.

Saludos

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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyLun Sep 16 2013, 00:17

Una pregunta, se pueden pasar fotos de anuncios sin poner el origen? de otros foros? es que esto ayudaría mucho, porque tengo controladas un buen montón de ellas de diferentes estilos y épocas.

un saludo
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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyLun Sep 16 2013, 00:22

Siempre tenemos que poner la fuente e incluso en algunos sitios hay que pedir permisos antes.
Envíamelo y lo miramos.

Saludos

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MensajeTema: Re: Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII , CC-029   caravaca - Cruz de caravaca ff S-XVII-pp S-XVIII ,  CC-029 EmptyMiér Dic 09 2015, 23:49

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