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 Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias S. XVII (SXVII-O137)

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4 participantes
AutorMensaje
julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias S. XVII (SXVII-O137)   alberto - Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias  S. XVII (SXVII-O137) EmptyDom Ago 21 2011, 13:37

Buenos días.

Otra medalla Carmelitana con la primicia en el foro del Santo patrón y protector de la orden, San Alberto de Mesina (o de Trapani, o de Sicilia ), acompañado del inspirador de la misma, San Elias.
En el anverso una bella imagen de la Virgen del Carmen.

La medallita no está perfecta ya que tiene desgaste y algunas letras perdidas, supongo que por defecto de fundición, pero mantiene un correcto relieve y pátina.

Agradeceré a la estudiosa Tesayma que edite o complete lo que sea menester en las escuetas descripciones y leyendas.
Saludos.

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alberto - Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias  S. XVII (SXVII-O137) Julius18


- Morfologia: ovalada con 3 pezuelos
- Advocación : Profeta Elías y San Alberto de Mesina / Virgen del Carmen

- Anverso: Imagen de la Virgen del Carmen coronada por 2 ángeles y flanqueada por 2 tronos
- Leyenda: .M .CAR.

- Reverso: Bajo rayos de iluminación divina, imagenes afrontadas de cuerpo entero y con hábito carmelita de San Alberto, a la izquierda portando atributos de biblia y ramo de azucenas, y San Elías a la derecha, con libro en su mano izquierda y espada flamígera en la derecha
- Leyenda: S. ALBER.  .S. ELIA.   Exergo: ROMA

- Orden emisora: carmelitas
- Material: bronce
- Tamaño: 20 x 15 mm.
- Peso: 1,9 g.
- Tipo de Asa: Vuelta y esbelta.
- Tipo de borde: Listel biselado
- Fábrica: fundida
- Datacion: S.XVII


Última edición por julius el Sáb Mar 03 2012, 20:39, editado 1 vez
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Conubaria
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Conubaria


Fecha de inscripción : 07/12/2009

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MensajeTema: Re: Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias S. XVII (SXVII-O137)   alberto - Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias  S. XVII (SXVII-O137) EmptyDom Ago 21 2011, 14:03

Preciosa medalla julius, y primicia, enhorabuena. A raíz de esta medalla carmelita y de la anterior os pondré una de San Elías que viene a completar la posible leyenda y que difiere, creo, de la que sagazmente ha aportado tesayma para la tuya, y de paso colaboro para completar la serie eliana, que seguro, nuestra querida tesayma la estimará para estudio. También nuestro maestro Mn, tal vez considere oprtuna elevarla a los "altares" Very Happy

Saludos
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Mn
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Mn


Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias S. XVII (SXVII-O137)   alberto - Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias  S. XVII (SXVII-O137) EmptyDom Ago 21 2011, 14:13

Hola amigos, claro que considero oportuno subir esta preciosa medalla al medallero, pero despues de contar con el beneplácito de Tesayma, como ya dice Julius.

Tambien os ruego me quiteis el apelativo de "maestro" que despista bastante y es publico y notorio que no lo soy, aunque ya me gustaría.

un cordial saludo
Mn
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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias S. XVII (SXVII-O137)   alberto - Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias  S. XVII (SXVII-O137) EmptyDom Ago 21 2011, 14:27

MN está tratando de ser modesto, jeje.
Al menos un servidor no puede olvidar el apelativo de "maestro", aunque sea interiormente, dado que todo lo que sé en este campo, y otras cosas que aún no sé, han provenido de varios Maestros, entre los cuales se incluye.
Saludos
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Conubaria
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Conubaria


Fecha de inscripción : 07/12/2009

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MensajeTema: Re: Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias S. XVII (SXVII-O137)   alberto - Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias  S. XVII (SXVII-O137) EmptyDom Ago 21 2011, 14:32

Por supuesto que Mn trata de ser modesto. Si tu, julius, aprendiste casi todo de los varios maestros del foro, imagínate yo, que cuando entré ya te consideraba a ti como tal Very Happy

Saludos
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julius
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COADMINISTRADOR
julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias S. XVII (SXVII-O137)   alberto - Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias  S. XVII (SXVII-O137) EmptyDom Ago 21 2011, 14:42

Eso era porque al principio sabías poco, ya que un servidor, a lo sumo, podrá llegar a "seño" de parvulitos, jeje. Very Happy
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias S. XVII (SXVII-O137)   alberto - Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias  S. XVII (SXVII-O137) EmptyDom Ago 21 2011, 21:00

Mn escribió:
, pero despues de contar con el beneplácito de Tesayma, como ya dice Julius.

Tambien os ruego me quiteis el apelativo de "maestro" que despista bastante y es publico y notorio que no lo soy, aunque ya me gustaría.

un cordial saludo
Mn

... Aunque te pese, querido Mn, has sido y sigues siendo un MAESTRO para tod@s nosotr@s.


Felicidades Julius por esta preciosa y exclusiva medalla.

Lo del beneplácito, realmente no es necesario, os bastáis y sobráis solitos. Laughing Laughing Además tal como ya he comentado en el post de Conubaria, con respecto a la iconografía de la Virgen del Carmen, todavía me quedan algunas incógnitas por resolver, especialmente en el caso de las pezueladas.
En líneas generales, dos fueron los modelos para representar a la Madre de Dios , tan querida por los carmelitas, el tipo iconográfico Virgen de la ternura- Eleúsa-, como "La Bruna " del Carmen Mayor de Nápoles y el modelo representado por Ntra Sra. del Carmen de Trapani, de amplia difusión en todas las artes. Estos fueron los modelos los más antiguos.

En tu singular medalla, querido julius, veo algunos elementos iconográficos inexistentes en otras medallas, que en mi opinión habrían sido emitidas con motivo de alguna de las tres coronaciones aúreas acaecidas en 1651 / 1659 / 1662. En todas ellas, dos ángeles también sostienen una corona sobre la Virgen. Pero, la morfología pezuelada que como mucho alcanza el primer tercio del s. XVII; las estrellas y la Nubecilla eliánica -prefiguración de la inmaculada-con querubines sobre la que parece asentarse la Virgen con el Niño, hacen que quizás debamos pensar en una Virgen del Carmen más inmaculista (lo dejo hasta leer a Boaga).

En el anterior post de Julius, lo que sí me interesaba mucho recalcar era la parte relativa al hábito carmelitano en las medallas de San Elias, por la importancia iconográfica que representa su inclusión en las medallas devocionales de los siglos XVII- XVIII, época de grandes turbulencias con los bolandistas. Me parece un elemento iconográfico que no hay que obviar en las descripciones medallísticas.

Saludos

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Mn
COADMINISTRADOR
COADMINISTRADOR
Mn


Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias S. XVII (SXVII-O137)   alberto - Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias  S. XVII (SXVII-O137) EmptyLun Ago 22 2011, 16:36

Hola amigos, os agradezco de corazón vuestras buenas palabras, pero perdonadme que insista en la supresion definitiva del apelativo porque me viene muy holgado ese traje, pues sin asomo de falsa modestia me considero un aficionado, voluntarioso, eso sí ...
Creo que estamos de acuerdo en que es un menoscabo para el foro el hecho de que un presunto "maestro" se equivoque como me pasa muchas veces...

La interesante medalla ya está subida al medallero https://www.cruces-medallas.com/t189p135-medalla-tipo-sxvii-o-ovaladas#30503

un cordial saludo
Mn
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias S. XVII (SXVII-O137)   alberto - Virgen del Carmen / San Alberto de Mesina y San Elias  S. XVII (SXVII-O137) EmptyLun Ago 22 2011, 18:56

... aquí tod@s nos equivocamos querido Mn, y no una sola vez, al menos en mi caso. El Drae no dice que un@ no pueda equivocarse Laughing Laughing

maestro, tra.

1. adj. Dicho de una persona o de una obra: De mérito relevante entre las de su clase.

5. m. y f. Persona que es práctica en una materia y la maneja con desenvoltura.

Real Academia Española ©️ Todos los derechos reservados

Un abrazo.

P.D. De todos modos me parece bien abolir el apelativo para tod@s, ya que afortunadamente hay muchos maestros y pocos alumnos, y no se trata de crear jerarquias maestriles Smile
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