Salvator Mundi / Mater Salvatoris S. XVII - (R.M. SXVII-O153). Marca autoria (M.P.)

Buenas tardes.
Cómo abundan las medallas de tipo Salvator Mvndi y Mater Salvatoris, pero como dice Centauro todas tienen algo especial y diferente.
En este caso, aparte de una bella pátina verde, el curioso halo de Cristo en forma de cruces flordelisadas, que es muy poco visto.
Tambien son poco vistas las marcas de autor en medallas de esta época, como la que porta esta medalla: MP
Es la segunda que tengo en mis manos y presento en el foro con esta marca, de la cual no he podido encontrar ningún dato.
La medalla anteriormente expuesta  ES ESTA
Si alguien puede localizar algo sobre este medallista del XVII, se lo agradeceré enormemente.
También agradeceré al amigo Centauro, cuando disponga de algún ratillo, y si le parece bien que coloque ambas en el apartado de marcas, a fin de tenerlas a mano y vista, por si a alguien más adelante se le enciende la bombilla.
Saludos


- Morfologia: Ovalada
- Advocación : Jesucristo / Virgen María

- Anverso: Busto corto de Cristo a derecha, con largo cabello y barba, y halo de rayos rectos y tres cruces flordelisadas alternadas.
- Leyenda: Anepigráfico   - Marca  ".M.P." bajo el hombro de Cristo
- Reverso: Busto corto a izquierda de la Virgen, velada y con nimbo convexo en perspectiva.
- Leyenda: anepigráfico

- Orden emisora:
- Material: bronce
- Tamaño: 18 x 15 mm.
- Peso: 1,8 g.
- Tipo de Asa: Vuelta con faldón
- Tipo de borde: listel biselado
- Fábrica: fundida
- Datacion: S.XVII

... las flores de lis creo representan las tres Potencias de Cristo, atributos de su triple condición de profeta, sacerdote y rey... y muy bonita la medalla Julius, tiene una pátina preciosa.

un cordial
Mn

Tiene una pátina verde espectacular. ¿Donde podría haber estado para crear esa pátina verde?

No tengo ni idea Jareri. No sé que composición química produce este color, aunque lo que sí es cierto es que es pátina muy frágil.

Hola Julius y compañer@s:

Otra preciosa medalla del Salvator Mundi y que como muy bien comentas, diferente a todas las vistas en nuestro foro.

Los resultados de busqueda de su autor, hasta el momento son negativos; no obstante ha quedado registrada en el apartado Medallas con marcas de autoría junto a la otra medalla con identicas iniciales por si en cualquier momento encontramos alguna información que nos de luz sobre esta firma.

Un cordial saludo

Original medalla, amigo Julius. Lo más sorprendente quizás son las potencias terminadas en flor de lis, que tal como insinuaba insvlano podían hacer pensar en una medalla francesa. Pero indagando en la red he encontrado una posible explicación .

" En Málaga, el uso de las potencias se encuentra documentado en el siglo XVII, así como su ejecución en plata. En el contexto del Barroco antequerano, es frecuente rematar los rayos terminales en flores de lis y estrellas, lo cual constituye un sello de innegable originalidad, secundado asimismo por ejemplares de la platería hispanoamericana " Fuente

Siguiendo con esta hipótesis, el orfebre-medallista sería de origen español y quizás malagueño...

Actualmente, según un corto recorrido por la red, las potencias terminadas en flor de lis están dedicadas a Jesús Cautivo- desconozco si son exclusivas -


Algo más sabemos.


tesayma

Buenas noches:

He localizado dos medallas de fabricación españolas del Corazón de Jesús. (Siglo XX)

La medalla de bronce es de autoría conocida: Ausio Y perez (1907-1909) y la de hechura figurada valenciana de los años 20/30.

Son las únicas medallas, de 145 modelos diferentes, que portan en el halo flores de lis.

La medalla que muestra Julius, creo que es la primera que vemos con potencias flordelisadas.

Saludos

Jope qué medalla más bonita Julius ... cuenta conmigo sí te cansas de ella

Respecto a la marca, me resulta curioso qué se trate de una marca de autoría tan poco "estilizada" ... al menos, las qué he podido ver por aquí son de otro tipo muy distinto...
También es llamativo qué ambas marcas se presenten en medallas con la misma advocación "Salvator Mundi / Mater Salvatoris" ¿y sí no fuera una marca de autoría? ...

Sobre esa pátina tan atractiva, creo qué se ha podido formar por la cercanía de la misma a zonas humedas, como ríos y pantanos... Esta situación podría provocar qué se crease una capa de cáncer, en este caso benigno, y qué con el paso del tiempo cristalizase y se convirtiera en pátina.

Otra posibilidad es qué sea pátina "funeraria" ... y una última, que la Masa llevase puesta la medalla durante un tiempo y destiñiese la medalla, terminando unos siglos después en las manos de nuestro amigo Julius



Un abrazo!

Traiano: ¿y sí no fuera una marca de autoría?

Buena observación Traiano.

Un par de ideas, desde el desconocimiento de la terminología latina y griega:

M.P. : Magister Populi como forma de tratamiento; Jesús se dirige como maestro o Rabbi, en sentido escolastico:

“pues él los enseñó como uno que tenía autoridad.”

M.P. : maximus pontifex en su forma greiga archiereus megistos.

Saludos

Muy bien Traiano. La verdad es que este color es verde masa. Has dado con la explicacion química.

En cuanto a las letras, creo que tampoco hay que buscarle tres pies al gato. El lugar es el típico para colocar las marcas de autoría. Aunque todas las cosas las desconocemos hasta que llegamos a conocerlas.
Por ejemplo en la siguiente medalla, desgraciadamente para mí de archivo, ¿quién diría que la marca no es pura decoración, si no nos lo hubiera enseñado antes la maestra Tesayma ?

Hola amigos,
En mi opinión todas las hipótesis son bienvenidas. Respecto a una misma marca de autoría en dos medallas ( Traiano dixit) , es algo que ya conocemos en el foro, por ejemplo los Hamerani realizaron cada uno de ellos más de una.

El problema, a mi juicio reside en las distintas calidades que muestran ambas medallas , que hacen suponer que se trata de dos medallistas distintos, ambos con iniciales M.P., o bien del taller, o bien se trata de una adaptación por un orfebre o ??.
En cuánto a una posible interpretación de las letras M.P., podría haber sido interesante sospesar la propuesta de Centauro, pero me ha parecido observar que la Mater Salvatoris, de la primera medalla, lleva la misma firma M.P.




Finalmente recordar que las medallas del Renacimiento solían llevar la firma de los medallistas formando parte de la leyenda y en algunos casos con el "opus fecit". A partir del siglo XVI, tanto en Italia como en Europa, la firma también aparece en las monedas - muchos grabadores de monedas eran medallistas-, en letras más pequeñas y colocada en el corte del busto o en la línea del exergo, ya con el nombre completo, abreviado o bien el monograma ( F. Panvini) .




A pesar de todas estas explicaciones , no hemos podido encontrar a quién corresponden las iniciales M.P.

Saludos
Tesayma

Adjuntamos datos referencia en el Medallero : Medalla tipo SXVII-O153

https://www.cruces-medallas.com/t189p150-medalla-tipo-sxvii-o-ovaladas

Saludos

Tesayma, has dicho... Matteo di Pazi ?? ¿sabes algo de este medallista?

Querido Julius de Matteo di Pazi, sólo sé que era el apodo que alguna neurona algo despistada , pero muy ocupada en aquél momento, , daba al ilustre medallista del Renacimiento Matteo de' Pasti (n. Verona - m. Rimini 1467 circa ) .
La susodicha neurona, se empeñó incluso en atribuirle una medalla de alguien al que el pobre Matteo ni siquiera iba a conocer, el medallista Gaspare Mola (Como, 1571 – Roma, 26 enero 1640).



tesayma

P.D. Los panellets y el moscatel son excelentes para el paladar, pero no sirven para invocar a los medallistas del pasado (Proverbio chino)

Gracias Tesayma

Subo de nuevo este tema, el motivo:
Puse en "imagenes de google" las palabras: "medallista grabador valenciano M. Peleguer" y aparació esta imagen en medio de la primera página.

No es coincidente en las fechas que se postulan para este formato de medallas, pero puede ser interesante la información.

Hace tiempo que estoy intentando recopilar datos que ayuden a esclarecer el trabajo medallístico que realizó esta familia de plateros valencianos, se les atribuyen medallas ya en el catálogo de Vidal Quadras y en el de Heiss que versa sobre la colección del primero, leer las descripciones en ;
https://www.flickr.com/photos/32174627@N05/4212236768/

En éstas se dan datos publicados por primera vez, a los que se llega a conclusión después de la lectura de los libros que se ennumeran en el segundo comentario más abajo puesto. Se descubre que su segundo apellido es Fossar y no Tossar como ponen muchos autores y catálogos, se dán a conocer datos sobre nacimiento, defunciones y segundo apellido de los hijos de Fossar también errados en algunos trabajos.
Menos mal que algunos Museos han empezado a cambiar estos datos, lástima es que no indiquen la procedencia de ellos y copien en algún caso de forma literal lo que se escribe en el Flickr, por ejemplo la descripción de la medalla fotografiada. De todas formas el motivo de la incursión en Flickr era para dar a conocer al coleccionista la gran variedad medallística existente en el ambito valenciano y ofrecer una herramienta para su clasificación. Se quería en su momento ofrecer un video que acompañara las medallas ennumeradas en cada descripción, pero aunque se tiene autorización de algunas casas de subastas, en algunos casos había que realizar dibujos para no dañar derechos de autoría de fotos, eso dá mucho trabajo y el tiempo no es precisamente lo que me sobra.

Después de esta introducción la que ruego perdoneis, vamos al tema de las marcas M.P., estas marcas se pudieron realizar en Valencia por:

Manzanillo- (no sé cual es su segundo apellido) es autor de las medallas de proclamación de Carlos III.

Manuel Peleguer (padre)- Se le atribuyen en algunos catálogos las medallas: la del beato Nicolás Factor, a San Juan de Ribera ( las dos se pueden ver en este Foro), también le atribuyen las primeras de la R.S.A.P., éstas atribuciones ofrecen la duda y pudieron ser de su hijo.

Manuel Peleguer Fossar (hijo) Realizó un gran número de medallas y también monedas, por ejemplo las de la Ceca ambulante de Cataluña en la guerra contra el francés en ellas grabó M.P.

Miguel Peleguer - Continuó la labor medallística de su padre.

Espero sirva de ayuda este comentario, en especial por la duda de MP.