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| | Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) | |
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Avelino Miembro destacado
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Fecha de inscripción : 20/11/2011
![beata - Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Dom Dic 04 2011, 11:15 | |
| Hoy 4 de Diciembre os presento ésta medalla en homenaje a Santa Bárbara y dedicada a todos los mineros en el día de su Santa Patrona. En la otra cara está la Beata Mariana de Jesús, de la Orden de la Merced y muy ligada a Santa Bárbara. En 1783 (S.XVIII) fue declarada beata por el Papa Pío VI. Quizás por éste motivo los Mercedarios emitieron ésta medalla. El Ayuntamiento de Madrid la declaró co-patrona de la ciudad, junto a S. Isidro. Pesa 11,24 g. y mide 40x28 mm. |
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Fecha de inscripción : 31/05/2009
![beata - Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Dom Dic 04 2011, 14:07 | |
| Hola Avelino. Otra preciosa y extraordinaria medalla (y fotografía) como las que acostumbras. Aparte de la belleza y excelente conservacion, es sumamente interesante la posibilidad de establecer una horquilla de datación. En este caso no por las fechas de beatificación y canonización, ya que ésta no existe aún, sino por la primera fecha y la morfología de la medalla, la cual hemos convenido aplicar al S. XVIII, por lo que implícitamente acotamos la datación en los 13 últimos años de este siglo. Me parece un dato tan importante para relacionar morfologías y dataciones que, si no tienen inconveniente los admin, podríamos colocar esta medalla en el apartado de datables como fecha "1.783+" constituyendo un ejemplo de los últimos años del asa vuelta-robusta. La continuación sería el asa coplanar, como ESTA MEDALLA DE CENTAURO con las mismas advocaciones y datación probable poco posterior a la tuya. Saludos y enhorabuena por tu excelente colección. |
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Fecha de inscripción : 09/01/2009
![beata - Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Dom Dic 04 2011, 17:46 | |
| Escepcional medalla Avelino, es realmente preciosa! Me vendrá bien para estudiar-privadamente - la relación entre santa Bárbara y la Beata Mariana de Jesús, de la Orden de la Merced.
saludos tesayma
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| Sublime medalla , con una calidad extraordinaria en su conservación. Merecedora del nuevo sello de calidad que se emitira a las piezas excepcionales tanto por su conservación , rareza , etc. Saludos y enhorabuena _________________ ![beata - Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Firmaf10](https://i.servimg.com/u/f71/13/11/50/72/firmaf10.jpg) |
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Fecha de inscripción : 20/11/2011
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| Bueno, bueno, PONDUS que me pongo ![Embarassed](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_redface.gif) . Todo sea por enriquecer los fondos del Foro |
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| Por cierto, no consigo "descifrar" completamente la leyenda de la Beata Mariana de Jesús ![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png) . Hay algún valiente ? |
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| - julius escribió:
- ..., es sumamente interesante la posibilidad de establecer una horquilla de datación. En este caso no por las fechas de beatificación y canonización, ya que ésta no existe aún, sino por la primera fecha y la morfología de la medalla, la cual hemos convenido aplicar al S. XVIII, por lo que implícitamente acotamos la datación en los 13 últimos años de este siglo.Me parece un dato tan importante para relacionar morfologías y dataciones que, si no tienen inconveniente los admin, podríamos colocar esta medalla en el apartado de datables como fecha "1.783+" constituyendo un ejemplo de los últimos años del asa vuelta-robusta.
La continuación sería el asa coplanar, como ESTA MEDALLA DE CENTAURO con las mismas advocaciones y datación probable poco posterior a la tuya.
Hola Julius, en mi opinión, no es mala idea colocar las medallas de los Beatos (todavía no santificados hasta la fecha) en el apartado datables, ya que nos movemos dentro de los datos objetivos, pudiendo posteriormente sacar conclusiones. Sin embargo, no ocurre lo mismo cuando al hablar del asa robusta vayamos a poner como tope el año 1800 para su acotación, ésto a mi juicio sería un dato subjetivo. Recordemos que el esquema sobre morfologías y asas la mayoría de autores y nosotros también, lo tomamos de Paola Gallamini, como sistema orientativo, que afortunadamente se va cumpliendo, aunque ya hemos visto que se van solapando algunos modelos durante las primeras décadas del siglo siguiente y algún caso excepcional se sale de la supuesta norm, por ello no creo sea bueno acotarlo con un dato no totalmente objetivo. Espero haber entendido bien tu planteamiento. Ssaludos cordiales tesayma |
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| - Avelino escribió:
- Bueno, bueno, PONDUS que me pongo
. Todo sea por enriquecer los fondos del Foro Un placer poder contar con piezas de extraordinaria conservación para el fondo del medallero del foro, no quitando interés y aprecio a las restantes piezas expuestas y que entre todas forman un conjunto único para el estudio medallistico devocional. Gracias y enhorabuena Avelino Saludos _________________ ![beata - Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Firmaf10](https://i.servimg.com/u/f71/13/11/50/72/firmaf10.jpg) |
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| - Avelino escribió:
- Por cierto, no consigo "descifrar" completamente la leyenda de la Beata Mariana de Jesús
. Hay algún valiente ? Hola Avelino, como parece que los valientes están pensando ![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif) , entre tanto , creo que puede ayudarte a descifrar el enigma el título que el Padre Fray Juan de la Presentación, en 1784, escribió en su libro : " Vida Devota de la Beata Madre Maria Anna de Jesús, religiosa del sacro, real y militar orden de Descalzos de Nuestra Señora de la Merced, redención de cautivos.Saludos cordiales tesayma |
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| Bravo , querida Tesayma . Como ves amigo Avelino , la valiente ha dado en el clavo. ![beata - Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Bravosuper](https://2img.net/r/ihimizer/img696/6914/bravosuper.gif) Un saludazo _________________ ![beata - Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Firmaf10](https://i.servimg.com/u/f71/13/11/50/72/firmaf10.jpg) |
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![beata - Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Lun Dic 05 2011, 01:04 | |
| Hola Tesayma. Creo que estamos totalmente de acuerdo. Esta medalla, como otras, las solemos datar en el XVIII sin más explicaciones, aunque tácitamente admitamos el "probablemente", ya que no sabemos con exactitud hasta donde se acercó, o quizá entró en el XIX el asa vuelta-robusta. Y precísamente esta medalla, con certeza tan cercana al XIX, nos sirve como dato objetivo para afinar dataciones dentro del propio XVIII llevándolas a su final o incluso a pp del siglo siguiente. Como nos ocurrió con las pezueladas, que, mediante datos objetivos, hemos admitido la posibilidad del XVI. Por supuesto que el apartado de datables ha de ser totalmente objetivo y por tanto, como decía, la única indicacion de esta medalla sólo podría ser 1.783+, es decir, no anterior a esta fecha.
Sobre la leyenda de esta medalla, creo que el nombre en latín de la orden es : ORDO EXCALCEATORUM BEATAE MARIAE VIRGINIS DE MERCEDE
Saludos |
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![beata - Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Lun Dic 05 2011, 08:31 | |
| ... Perfecto Julius. Felicidades por la traducción de la leyenda al latín, sobre todo el EXCALCEATORUM.
Un cordial saludo tesayma |
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![beata - Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Sáb Dic 10 2011, 21:43 | |
| Medalla tipo: SXVIII-O - Morfologia: Ovalada - Advocación: Santa Bárbara / Beata Maria Anna de Jesús - Anverso: Busto de Santa Bárbara de perfil a dcha, nimbada, con palma y torre. Leyenda S[ANTA] • BARBARA • O[RA] • P[RO]• N[OBIS]. Exergo : ROMA - Reverso: En el rompimiento de gloria, suspendida en el aire por dos ángeles, imagen frontal, arrodillada de la Beata Maria Anna de Jesús con los brazos abiertos, aureola radiada ( Beata) y habito mercedario. Leyenda : B[EATAE] • MARIA ANNA A IESV • ORD[O] • EXCAL[CEATORVM] • B[EATAE ] • M[ARIA] • V[IRGINIS] • D[E] • MERC[EDE] • ( Beata Maria Ana de Jesús, orden descalzas de la Beata María Virgen de la Merced) - Oden emisora: Mercedarios - Material: Bronce - Tamaño: 40 x 28 mm - Peso : 1,24 g - Tipo de asa : vuelta robusta - Tipo de borde: listel biselado - Fábrica: fundida - Datacion: s. XVIII - Comentarios : En 1783 (S.XVIII) fue declarada beata por el Papa Pío VI. Quizás por éste motivo los Mercedarios emitieron ésta medalla. El Ayuntamiento de Madrid la declaró co-patrona de la ciudad, junto a S. Isidro. - Medalla aportada por Avelino |
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Fecha de inscripción : 09/01/2009
![beata - Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Sáb Dic 10 2011, 22:06 | |
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![Platino Platino](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars5.gif)
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Fecha de inscripción : 01/08/2011
![beata - Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Santa Bárbara / Beata María Ana de Jesús. S.XVIII (R.M. SXVIII-O110) Dom Dic 11 2011, 20:51 | |
| Una pieza muy bien posicionada para mejor pieza del mes de diciembre.
Es-pec-ta-cu-lar. |
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