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 NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma *

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3 participantes
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italico
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italico


Fecha de inscripción : 08/02/2009
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MensajeTema: NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma *   NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma * EmptyJue Ene 26 2012, 06:41

Hola de nuevo amigos hoy os traigo otro bonito Probo.

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MODULO: 22 mm
PESO: 4,15 gr.


study study study study
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Conubaria
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Conubaria


Fecha de inscripción : 07/12/2009

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MensajeTema: Re: NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma *   NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma * EmptySáb Ene 28 2012, 21:15

Hola italico, precioso antoniniano de la ceca de Roma, con reverso Victoria Germánica, alusivo a la campaña de guerra mas importante de Probo, contra los germanos, tendente a asegurar la seguridad en las fronteras, junto con la llevada a cabo contra el imperio sasánida. El modelo del reverso tiende a la propaganda imperial y muestra a dos cautivos germanos a cada lado de un trofeo de guerra.

La ceca es ROMA-haz de rayos-H. El problema radica en la oficina de la ceca, que para mi es una H (eta) y estaríamos por tanto ante una octava oficina, aunque muchos autores sólo reconocen que durante Probo y en el taller de Roma sólo trabajaron siete oficinas como se deduce por ejemplo de lo aportado en :

http://divoprobo.org/?cat=5

De hecho el mismo reverso y la misma ceca, Roma, pero con creciente, en Probvs.net la dan como A (Alfa=1ª oficina):

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
http://probvs.net/probvs/

Sin embargo creo que no es una alfa, sino una Eta

La Eta, parecida a una H mayúscula, se ve perfectamente que termina en unos remates pequeños horizontales y los brazos verticales son abiertos y paralelos. Si fuese una Alfa mayúscula vendría a estar representada por una A con los brazos verticales convergentes en la parte superior, como se ve perfectamente en esta moneda con el mismo reverso y ceca y que es claramente una A (alfa):

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
http://www.wildwinds.com/coins/ric/probus/t.html

A ver si rosae que es un especialista en Probo nos puede aportar algo.

Saludos


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italico
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italico


Fecha de inscripción : 08/02/2009
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MensajeTema: Re: NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma *   NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma * EmptySáb Feb 18 2012, 12:22

Hola Conubaria se nos ha quedado esta en el tintero del monedero.
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Conubaria
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Conubaria


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MensajeTema: Re: NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma *   NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma * EmptySáb Feb 18 2012, 21:29

Hola italico, no la he olvidado, es que estaba esperando a ver si rosae entraba y nos aclarara algo con respecto a la oficina. Como no lo ha hecho hasta el momento, la subiremos al monedero que ya podremos hacer las modificaciones oportunas en base a nuevas aportaciones.

Saludos
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Conubaria
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Conubaria


Fecha de inscripción : 07/12/2009

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MensajeTema: Re: NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma *   NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma * EmptySáb Feb 18 2012, 22:11

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rosae
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rosae


Fecha de inscripción : 05/12/2010

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MensajeTema: Re: NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma *   NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma * EmptyJue Mar 29 2012, 22:59

Pues parece efectivamente una H, eta, pero en realidad es una Alfa. En el mismo antoniniano que pones de igual reverso y misma ceca, Roma, pero con creciente de Probvs.net, donde efectivamente la describen Alfa, puedes observar la forma que tienen las A de AUG (anverso) y VICTORIA (reverso). Es exactamente la misma que la alfa del exergo, en forma cuadrada, formada por dos palotes verticales que no convergen y unidos por un trazo central. Una A así es impensable en los denarios de la República, donde las patas de la letra convergen aunque la barra transversal cuelga de una de las patas de la letra (no siempre la misma), como en este denario anónimo de mi colección donde la barra cuelga de la pata derecha:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Sin embargo, ya en el imperio la encontramos con forma capital y trazo horizontal hacia la parte superior poco marcado. También se advierte la presencia de refuerzos en la letra, como en este denario de Sabina, la esposa de Adriano, de mi colección:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Pero como decía la A va evolucionando a partir de Caracalla hacia una forma cuadrada. Fíjate en las A que presenta ya este antoniniano de Caracalla:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Con probo la A ya es prácticamente una H, lo raro es que la presente como el que muestras en segundo lugar, me parece que han tocado esa letra al limpiarlo y el que ha hecho el trabajo no está muy ducho en epigrafía del Siglo III. Fíjate la forma que presentan las dos A del exergo, una es la letra A latina y la otra es la letra alfa que nos muestra este antoniniano de Probo (Rosae collection Very Happy ) :

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Victoria Germ

Además, esta moneda demuestra que estamos en lo cierto si pensamos que no es una eta. No sólo porque el taller de Roma funcionara sólo con 7 oficinas, lo que haría impensable que pusieran una eta, sino por el hecho de que la moneda pertenece a la serie AEQVITI de Roma del año 282. Es esta serie, como sabrás, se revela el "signum" del emperador. Es un tema muy interesante en en que no me voy a extender ahora, pero si colocas las monedas de esta serie por orden de oficina (el numeral griego, última letra del exergo), leyendo la letra central del exergo (una letra latina) se forma la palabra AEQVITI, lo que muchos estamos más que convencidos de que no es ninguna casualidad. Por tanto, la A con forma de H de esta moneda es una Alfa porque tiene que corresponder necesariamente a la primera oficina.

Aquí podéis encontrar más información: Serie AEQVITI de Roma

Un abrazo.
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Conubaria
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Conubaria


Fecha de inscripción : 07/12/2009

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MensajeTema: Re: NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma *   NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma * EmptyJue Mar 29 2012, 23:27

Muchas gracias rosae, magnífica aportación, tienes toda la razón.

Modificaremos la ficha en consecuencia.

Un abrazo
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MensajeTema: Re: NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma *   NUROIM ANTONINIANO PROBO Nº 8 - VICTORIA GERM Roma * Empty

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