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| Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX | |
| | Autor | Mensaje |
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manolus Hierro
Fecha de inscripción : 01/10/2011
| Tema: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Sáb Ene 28 2012, 21:09 | |
| Hola otra medalla para ver si me la podeis clasificar,gracias |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Sáb Ene 28 2012, 21:28 | |
| Hola Manolus, curiosa pieza con buena pátina, con un poco de limpieza puede quedar muy bonita.
Está dedicada en el anverso a la urna donde se expone las reliquia de Sta. Filomena martir del s. II dC. cuyo sepulcro se hallo en 1802, durante unas excavaciones en la Catacumba romana de Santa Priscilla. Fue canonizada en 1837 despues de varios milagros. En el reverso entre palmas de martirio las tres saetas que adornaban la losa de su sepulcro. http://www.corazones.org/santos/filomena.htm Creo que situandola a mediados del XIX no erramos mucho,... creo.
un cordial Mn |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Sáb Ene 28 2012, 23:14 | |
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| | | rgude Miembro destacado
Fecha de inscripción : 10/04/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Dom Ene 29 2012, 14:20 | |
| Hola, Un pequeño ensayo sobre las medallas de Sta Filomèna: Ste Philomèn1
Bonne journée
Patrick |
| | | manolus Hierro
Fecha de inscripción : 01/10/2011
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Dom Ene 29 2012, 18:59 | |
| Hola las medidas son 26X19mm y pesa 3,30 gr.un saludo |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Mar Ene 31 2012, 19:42 | |
| - rgude escribió:
- Hola,
Un pequeño ensayo sobre las medallas de Sta Filomèna:
Bonne journée
Patrick Buen aporte Patrick, muy curioso y se agradece. un cordial saludo Mn |
| | | PONDUS FUNDADOR
Fecha de inscripción : 07/01/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Mar Ene 31 2012, 19:49 | |
| Buen trabajo Patrick.
¿Es tuyo el ensayo y las medallas?
Saludos _________________ |
| | | rgude Miembro destacado
Fecha de inscripción : 10/04/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Mar Ene 31 2012, 20:05 | |
| - PONDUS escribió:
- Buen trabajo Patrick.
¿Es tuyo el ensayo y las medallas?
Gracias Sí pero es un estudio provisional Patrick |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Mar Ene 31 2012, 20:35 | |
| Hola Patrick, me ha gustado mucho tu estudio " provisional" ya lo ví el otro día, quería haberte felicitado y luego me fuí por otro camino. ¡Felicidades ! ¿ Existe mucha devoción en Francia a santa Filomena ? tesayma |
| | | rgude Miembro destacado
Fecha de inscripción : 10/04/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Miér Feb 01 2012, 14:39 | |
| Hola Tesayma La devoción hacia Ste Filomena fue muy difundida en Francia por varias razones: - Es invocada para el alivio de las almas del purgatorio - tenemos todos más o menos necesidad... - En Francia, su más grande prosélito era Juan - María Vianney, el santo cura de Ars (Ars es un pueblo al norte de Lyon) que la llamaba " Su querida pequeña santa". JM Vianney era extremadamente popular, las muchedumbres se apresuraban en su confesionario, fue también el santo patrón de los curas y a este título tuvo una gran influencia sobre el clero, todas las iglesias tuvieron entonces la estatua de Ste Filomena. - Los Jesuitas utilizaron mucho la imagen de esta pequeña santa perseguida. Entre 1850 y 1914, hubo muchas misiones para ré evangelizar el país que había conocido la descristianización después de la Revolución y las doctrinas anticlericales de la República, los misioneros de la Iglesia, cuyo los Jesuitas, recomendaron la contrición, la penitencia, el sacrificio, el dolorismo se impuso (ver los estudios sobre el Sagrado Corazón ). Toda moda tiene un fin y hoy no hay más que las muy viejas abuelas que todavía ruegan Ste Filomena, sobre todo después de que su fiesta fuera retirada del calendario en 1961 (sin embargo su culto no es prohibido). Queda un pequeño problema de descifrado. Al reverso de las medallas, se encuentra, arriba, entre las palmas, los iniciales PX. Bob Forrest escribe que se trata del chrisme, es decir CHI y RHO (XP) que simboliza el nombre de Jesús, yo creo que se trata de la abreviación de PAX, la palabra que constituye el principio de la inscripción reconstituida encontrada en la catacomba de Priscilla: PAX TECUM FILUMENA. Bonne journée Patrick PD:Desolado pero hay palabras que no puedo traducir |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Miér Feb 01 2012, 19:20 | |
| Muchísimas gracias Patrick por tus aclaraciones. En relación a las iniciales PX que comentas, ciertamente colocadas en éste orden y teniendo en cuenta que hubo cierta confusión con la inscripción inicial, Lumena Pax tecum, es lógico suponer que podrían corresponder a FILUMENA P[A]X TECUM como bien apuntas. De hecho en la mayoría de reversos de las medallas que has mostrado y que he visto fotografiadas el orden es PX. Sin embargo en la medalla nº 219, del catálogo de Garuti (1996), las letras colocadas sobre la urna son [XP], a modo de Cristogramama, como el grabado que muestro. Ahora bien, me ha sorprendido que Rodolfo Martini (2009), en la descripción de algunas medallas de santa Filomena haga referencia al " Cristograma" , igual que Forrest (2004). Parece que hay dos modelos iconográficos uno francés (Ars) y otro italiano ( la reliquia venerada en el Santuario de Mugnano del Cardinale , que según Martini estaba producida por Olivieri (Napoli) y alguna firmada por un recientemente conocido en el foro, el medallista " DE GREGORIO". saludos cordiales tesayma P.D Sería muy interesante encontrar algún dato sobre los abridores de estas medallas... He leido que : "Al menos 12 epitafios localizados en las catacumbas de Priscila empiezan con PAX TECVM, PAX TIBI o IN PACE." |
| | | rgude Miembro destacado
Fecha de inscripción : 10/04/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Jue Feb 02 2012, 09:46 | |
| Hola, Es ciertamente posible hacer varias lecturas de los símbolos utilizados para ilustrar a Sta Filomena. - Sobre los grabados XP entrelazados parece ser el Cristograma, sea el nombre de Cristo. - Sobre las medallas francesas, que yo nombre « tipo a los símbolos » PX parece la abreviación de PAX, es con esta palabra que comienza la inscripción encontrada en las catacombas de Prescilia en Roma y que autentificaba a la santa. -Pero la iconografía no es cuajada. Bonne journée Patrick PD:no comprendo:"encontrar algún dato sobre los abridores de estas medallas". (abridores?) mon dictionnaire dit ouvre-boîte !!! |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Jue Feb 02 2012, 10:27 | |
| Hola Patrick, se me acaba de borrar todo el mensaje, bueno vamos de nuevo
Los abridores de medallas es una forma de expresar a los responsables de " contratar" la realización del diseño e inscripciones que va a contener una medalla, un grabado , etc.
En el caso de S. Filomena, por lo que he leido en R. Martini, fueron dos los centros de producción: Francia e Italia. Alguién indicó a Vachette, Penin -poncet ( Lyon ) o a otros ?? la realización de una primera medalla. Si pudiéramos encontrar algún libro que lo explicara, sabríamos cuál habría sido la intencionalidad de las siglas PX o XP, si era PAX o el cristograma, para indicar un origen más antigüo de las reliquias; o ambas cosas a la vez ?
Supongo que ya conoces la biblio que Martini adjunta, no para explicar la XP o PX, que no lo dice, sino para saber más sobre S. Filomena.
M. Fourcheux de Montrond. Le Curè d'Ars et sainte Philomène, Paris 1872
Saludos tesayma
P.D. Ahora debo salir, pero tengo curiosidad por saber más sobre este tema. |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Jue Feb 02 2012, 12:38 | |
| Hola amigos creo que el reverso es un todo que contiene el resumen de la inscripcion de la tumba, es decir, las flechas, palma de martirio y el PX en referencia o alegoría a la frase PAX TE CUM... jugando tambien con su parecido a un crismón o cristograma.
un cordial Mn |
| | | rgude Miembro destacado
Fecha de inscripción : 10/04/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Sáb Feb 04 2012, 10:56 | |
| Hola, No conozco el libro de Fourcheux de Montrond, no es en libre acceso, pero la historia del párroco de Ars (J. M. Vianney) y de Filomena es bien conocida. Los comentarios de Louis Réau son suficientes para comprender el significado y las consecuencias. Puede consultar los libros siguientes para conocer mejor JM Vianney y Santa Filomena : http://books.google.ba/books?id=MIrAc84FJuAC&hl=fr&source=gbs_similarbooks http://books.google.ba/books?id=H7MHAAAAQAAJ&hl=fr&source=gbs_similarboos http://books.google.ba/books?id=K1Y0AAAAMAAJ&hl=fr&source=gbs_similarbooks http://books.google.ba/books?id=JKEXAAAAYAAJ&hl=fr&source=gbs_similarbooks http://books.google.fr/books?id=eX8Eqk1Z7v8C&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false P . X. o ☧Esto es bastante complicado, porque hay varias versiones acerca del significado del X P - ☧ el crismón está compuesto por el x (chi) y del p (Rho) que son los dos primeras letras de Χριστός (Cristo) - En el libro ' ABREGE DE LA VIE DE SAINTE PHILOMENE ' el autor dice que se encuentra la inscripción PX sobre tumbas cristianas, el significado sería entonces de PRO CHRISTO. (http://books.google.fr/books/about/Abr%C3%A9g%C3%A9_de_la_vie_de_sainte_Philom%C3%A8ne.html?id=eX8Eqk1Z7v8C&redir_esc=y) Creo que es la buena respuesta a la pregunta sobre el significado de PX sobre estas medallas : PRO CHRISTO Para volver a las medallas de Sta Filomena: ¿ Sobre cuales medallas encontramos el símbolo PX? - En las medallas francés n° 35xx01/02/03 del documento Ste Philomène - En una (o mas) medalla italiana, la primera del tipo “a la jeune fille” del documento. Aquí, una ampliación de la sigla un poco borrado: - Otra medalla Francesca: Creo que se puede decir que el símbolo no corresponde a una grabadora o a un taller, pero se impone para ilustrar un mártir de la fe. A seguir Bonne journée Patrick |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX Sáb Feb 04 2012, 11:19 | |
| Muchas gracias Patrick, creo que estás en lo cierto.
saludos cordiales tesayma |
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| Tema: Re: Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX | |
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| | | | Urna de santa Filomena / Haz de tres flechas entre palmas - s. XIX | |
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