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 N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)

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julius
tesayma
centauro
7 participantes
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centauro
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centauro


Fecha de inscripción : 08/01/2009
Edad : 58

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MensajeTema: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyVie Jul 03 2009, 16:51

Buenas tardes amig@s:

Para no romper la tónica de las buenas piezas mostradas con anterioridad, os traigo una nueva medalla muy bonita y  bien conservada.

Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) Guadal12


Dimensiones: 30x28
Peso: 10 g
Material: bronce
Datación: S. XVIII

Anverso:N.S. DE GVADALVUPE DE MEXICO/ROMA

Descripción tomada prestada del maestro Mn:
https://www.cruces-medallas.com/s-xviii-f29/medalla-tipo-sxviii-o-t192.htm

Nuestra Señora de Guadalupe patrona de México con su característica iconografía parecida a la Inmaculada, se viste de manto azul cuajado de estrellas, la “Tilma de Turquesa” con que se revestían los señores; además, y como la mujer apocalíptica, viste de sol. Se encuentra sobre una luna negra (símbolo del mal en México) y el ángel tenente lleva abiertas sus alas de águila. Leyenda: N [UESTRA] S [EÑORA] DE GVADALVPE DE MEXICO.

Reverso:SAN HELENE IMPERATRIX

Descripción tomada prestada del maestro MN:
https://www.cruces-medallas.com/medallas-religiosas-en-general-f5/xviii-sta-elena-iglesia-sto-sepulcro-de-jerusalen-t55.htm?highlight=elena

Sta. Elena, protoarqueóloga y madre del gran Constantino, inspiradora del culto a la cruz como símbolo cristiano con todas las consecuencias que esto supuso.
Creo leer en la leyenda SANTA ELENA ??? IMPERATRIZ.

( Confirmado. San Helene Imperatrix)


Nuestra amiga Tesayma nos mostró esta bonita medalla de N.S. de Guadalupe de Mexico (pongo solo el anverso a modo de paralelo)

Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) Santaelena2

Nuestro amigo Pondus nos mostró esta bonita medalla de Santa Elena (pongo solo el reverso a modo de paralelo idéntico)

Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) Santaelena

*Los post de estas dos medallas se encuentran en los enlaces que observaís en rojo.

Un cordial saludo


Última edición por julius el Sáb Oct 18 2014, 21:54, editado 3 veces (Razón : Reponer foto)
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyVie Jul 03 2009, 18:47

Ante todo : preciosa medalla.

BRAVO Centauro, te ha quedado muy bien, así ...un regalito para Mn, Pondus y Tesayma. Excelente, da gusto tener amigos que piensan en los demás Razz

cheers cheers
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julius
COADMINISTRADOR
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptySáb Jul 04 2009, 00:18

Extraordinaria medalla, Centauro. Y este comentario debería ir en todas las que estamos viendo esta noche. Preciosas.
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PONDUS
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PONDUS


Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptySáb Jul 04 2009, 00:24

Buena exposición y preciosa medalla amigo CentauroElena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) 10aplaudir, me has hecho recordar que tengo que limpiar esa medalla que expuse hace un tiempo Laughing .

Un saludo cheers
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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyDom Jul 22 2012, 21:11

Pasaba por el 2009 y he oido a esta magnífica medalla pidiendo a gritos su inclusión en el medallero, así que con los datos de Centauro y los comentarios de MN termino la ficha y ya está subida.

https://www.cruces-medallas.com/t192p135-medalla-tipo-sxviii-o-ovaladas#40583

Saludos
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Conubaria
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Conubaria


Fecha de inscripción : 07/12/2009

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyDom Jul 22 2012, 22:39

Preciosa medalla, amigo centauro.... y bien hecho julius.

Saludos
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centauro
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centauro


Fecha de inscripción : 08/01/2009
Edad : 58

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyDom Jul 22 2012, 22:45

Buenas noches amig@s: un cordial saludo para tod@s

Muchísimas gracias Julius por el detalle y por tu trabajo.



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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyDom Jul 22 2012, 22:47

Preciosa medalla Centauro, ya no la recordaba. Excelente Julius.

Un cordial saludo
tesayma

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PONDUS
FUNDADOR
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PONDUS


Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyDom Jul 22 2012, 23:53

Buen trabajo Julius . Se habia quedado atras esta magnifica medalla de Centauro.

Saludos

_________________
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MensajeTema: N.S. de Guadalupe   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyLun Jul 23 2012, 18:02

Buenas tardes:
Solo para los amigos de las variantes, decir que tengo la misma exacta medalla (iconografía, leyenda, inscripción RO-MA, etc.) en mi colección con dos ligeras variantes (medidas: 30 x 27 mm. y peso: 10,8 grs.) y otra más significativa consistente en que el material es plata. También es cierto que la conservación de esta magnífica medalla de Centauro es superior a la mía. Cordiales saludos.
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Forner
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Fecha de inscripción : 09/04/2012

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyLun Jul 23 2012, 18:42

Buenas tardes, me llama particularmente la atención la leyenda que rodea la imagen de Santa Elena. Mientras una está en castellano [n(uestra) S(eñora) d(e) Guadalupe de Mexico] la otra está en latín [San(cta) Helene imperatrix], y no veo el por qué de esta extraña forma Helene en lugar de Helena.
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyLun Jul 23 2012, 22:46

Hola Forner, lo mio no es en absoluto el latín, quizás una posibilidda es que quisieran escribir " Helenae" , vamos es por decir algo.

Un cordial saludo
tesayma
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Fecha de inscripción : 09/04/2012

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyLun Jul 23 2012, 23:23

Hola Tesayma, Efectivamente con frecuencia el ae latín se convierte en e, pero en este caso está en nominativo concordando con imperatrix (femenino de imperator), por lo tanto debería ser Helena, no Helenae ni Helene... A ver si se le ocurre una explicación a alguien.
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyLun Jul 23 2012, 23:56

... Muchas gracias Forner, entonces otra posibilidad es que hubiera sido un error del que grabó la leyenda. Ésta normalmente era grabadas por otros empleado del taller distintos del propio medallista.
Seguro que existen otras soluciones.

Un cordial saludo
tesayma
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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyMar Jul 24 2012, 01:05

Es posible que el desarrollo de la leyenda pueda ser "SANCTE HELENE" para mantener la concordancia.
No es infrecuente ver la forma Sancte Ioannes, o Sancte Ioseph, pero no se a que se debe esta variante del nominativo.
Saludos
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyMar Jul 24 2012, 09:12

Hola amigos,
Apuntaba ayer que podía tratarse de un error en la leyenda, no es así, puesto que la medalla con la leyenda S. Helene, ha sido utilizada acoplada con otras iconografías, como la Virgen del Pilar, Templo del Santo Sepulcro de Jerusalen, con Santa Orsola O.P.N, etc. Estos datos me han conducido a una nueva búsqueda. Pienso que la leyenda quería hacer hincapié en el origen griego del nombre, conectado a la raiz - hele : "luminosa" - (1), como reflejan la aureola de rayos que rodea la cabeza de la Santa en las medallas que muestro.


Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) Helene5

Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) Helene1d
Imagen en el Forrest, Bob (2)

Ampliando la bibliografía, vemos que "Elena" deriva del griego Elene-derivado de la raíz griega eile, "ardor del sol"-, latinizado en Helena o Helene (3).Y a la vez, Elene es un poema que se encuentra en el libro de Vercelli . El manuscrito se halla en la biblioteca capitular de la Basílica de San Andrés de Vercelli, en el norte de Italia (4).

Todo ello, al margen de lo aportado por Julius.

Un cordial saludo
tesayma
__________________

(1). GIORGI, Rosa. Santos. Los Diccionarios del Arte. Ed. Electa, 2003, p. 112
(2) Forrest, Bob. An Introduction to Religious Medals. Numismatics International, 2004, p. 163
(3).- Según esta En la fuente .
(4).- Elene
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Forner
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Forner


Fecha de inscripción : 09/04/2012

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyMiér Jul 25 2012, 00:32

Hola Tesayma,
Me parece muy sensata tu propuesta. Creo que has dado en el clavo.
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Forner
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Fecha de inscripción : 09/04/2012

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MensajeTema: Re: N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena (R.M. SXVIII-O145) (MAM)   Elena - N.S. de Gudalupe de México /Santa Elena  (R.M. SXVIII-O145) (MAM) EmptyJue Jul 26 2012, 14:27

Hola Julius,
En los casos que mencionas de Sancte Ioannes, o Sancte Ioseph, la explicación debe ser que se encuentran en vocativo, és decir, que no es tanto una mención del santo representado como una llamada o invocacion del mismo. Esto no funciona con Santa Elena, ya que el vocativo en primera declinación queda igual que el nominativo. Por tanto, creo que la explicación de Tesayma puede ser la más plausible.
Saludos y gracias.
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