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 San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)

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5 participantes
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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptyDom Dic 20 2009, 18:57

Curiosa medalla y nada que corregir en la ficha,... tienes una buena coleccion, Conubaria.
Me tomo la libertad de reducir un poco la imagen para mejorar la visualizacion de la pieza.
saludos
Mn


San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) Nicola12


Última edición por julius el Mar Sep 23 2014, 14:32, editado 1 vez (Razón : Reponer foto)
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tesayma
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tesayma


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MensajeTema: Re: San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptyDom Dic 20 2009, 21:27

Preciosa medalla y muy original, me interesa por su anverso San Nicolás de Bari ... y por supuesto su reverso representando la iconografía de la Inmaculada Concepción con el creciente invertido, tal como propugnaba Pacheco según instrucciones del jesuita Luis del Alcazar, ilustre hijo de Sevilla ( Debemos reconocer que la primera vez que se comentó en este foro , fue gracias a Pesulano, que citaba el Arte de la pintura de Pacheco Ed. notas de B. Bassegoda, de dónde copio el texto ) : suelen los pintores poner la luna a los pies desta mujer, hacia arriba; pero, es evidente entre los doctos mathemáticos, que si el sol y la luna se carean, ambas puntas de la luna han de verse hacia abaxo, de suerte, que la mujer no estaba sobre el cóncavo sino sobre el convexo...

En mi opinión, el nuevo modelo iconográfico con la imagen de la Virgen con las manos juntas separadas del cuerpo y sin el cordón franciscano se produce despues de la Bulas de Alejandro VI ( hacia 1661), a raiz de las nuevas manifestaciones inmaculistas.

En cuánto a San Nicolás, puesto que es un santo venerado tanto por la iglesia latina como por la ortodoxa, vamos a darle la oportunidad de ver su imagen, además, en un icono ruso de mediados del s. XIX, pintado a mano y esmaltado sobre porcelana ( finift ), en el que vemos al santo como un obispo griego con cabeza descubierta, frente despejada, omoforion blanco, llevando en la mano izquierda el libro de los Evangelios, mientras que con la derecha hace un gesto de bendición.



San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) Sannicolasfinifticon




San Nicolás ostenta numerosos patronazgos, por ello , en mi opinión, no es de extrañar que el clero inmaculista que encargó la medalla, pretendiera afianzar r con la imagen de san Nicolás la idea SIN PECCATO ORIGINALI CONCEPTA de la inmaculada Concepción del reverso.

saludos
tesayma
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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptyLun Dic 21 2009, 01:06

Pues esa iconografía es como esta católica, aunque le sobran las tres bolas:

San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) C075dnicolasdebarivirge
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Conubaria
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MensajeTema: Re: San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptyLun Dic 21 2009, 21:59

Muchas gracias a todos. Tesayma muy interesantes tus comentarios y se ve que te gusta mucho la iconografía
relativa a la Inmaculada, y el esmalte ruso , que decir, una preciosidad.
Julius , me llaman mucho la atención las " tres bolas " , no tienen sentido encima de la que aparentemente es
o creemos que pudieran ser las Escrituras. ¿ Y si en vez de las Sagradas Escrituras fuera una tina donde sobresalen tres cabezas de niños en alusión a su milagro y todo ello representado muy esquemáticamente?.
Esto lógicamente es una suposición.
Very Happy

Saludos
Conubaria
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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptyLun Dic 21 2009, 23:33

Pues me parece demasiado esquemático..., amigo Conubaria. Tambien podrían ser tres monedas de oro que son uno de sus atributos. A ver si la pongo en post aparte (que es lo que debería haber hecho) y vemos que opinan los maestros.
Saludos
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tesayma
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tesayma


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MensajeTema: Re: San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptyMar Dic 22 2009, 10:32

Hola amigos,
Interesante medalla Julius, estas iconografías de san Nicolás son muy originales y poco vistas en el medallero. El secreto de las tres "esferas o bolas", lo he encontrado en Réau :" Fué a partir del s. XIV cuando se le concedieron a san Nicolás atributos individuales nacidos de la leyenda o del culto.
Sus atributos habituales son una pirámide de tres bolsas de oro que matiene en equilibrio sobre el libro de los evangelios." ...
Nota marginal [ la estabilidad de estas tres bolas, superpuestas o yustapuestas sobre la placa de una portada de encuadernación , supone en el santo un auténtico talento de malabarista. para que este atributo se hiciera más verosimil, los artistas primitivos menos ingénuos situaban las tres bolas a sus pies ].
Debe señalarse, prosigue, que las tres bolsas de lingotes de oro, con frecuencia se transforman en tres manzanas a causa de los regalos de navidad que deja a los niños en sus zapatos.

La iconografía de la medalla de Julius, diría que toma como modelo la representación ortodoxa del santo, al no llevar ni mitra ni báculo, con la cabeza descubierta y bendiciendo con la mano dcha ( izq. espectador), lleva además el omoforión con cruces ( especie de estola) , el libro de los evangelios cerrado y parece que la cruz que se aprecia en su pecho, quizás es la parte visible de las cruces que adornaban el felonión ( especie de sasulla), aunque evidentemente latinizada por el reverso de la Mater Dolorosa o Virgen de las Siete Espadas.

Habrá que profundizar en estas series de medallas que aparecen en el s. XVIII, con las advocaciones de santos de antigua tradición y en este caso ambas con reversos dedicados a la Madre de Dios, en sus distintas representaciones: como Inmaculada Concepción y como Mater Dolorosa - Virgen de las siete espadas-, que vistas en su conjunto pueden tener interpretaciones distintas, ya sea dentro de los programas de patronazgo de María en ciudades y paises o ...

Seguiremos estudiando el tema,

saludos cordiales santa santa
tes
tesayma
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Mn
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MensajeTema: Re: San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptySáb Dic 26 2009, 17:45

Hola amigos y se agradecen estas aportaciones con las que vamos aprendiendo un poco cada día...
En el caso de la medalla objeto del tema creo que por el aspecto de las esferas en la parte inf. izq. son las cabezas de los tres niños.

Hemos completado la ficha y ya está en su sitio... https://www.cruces-medallas.com/s-xvii-f28/medalla-tipo-sxvii-p-poligonales-t198-45.htm#10989

Tambien adjunto dos versiones de los atributos de S. Nicolas y un cordial saludo
Mn

San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) NicolaslSan Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) Nicolas2
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MensajeTema: Re: San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptySáb Dic 26 2009, 21:48

Hola amigos ,simpática estampita querido Mn. Efectivamente ninguna duda sobre los niños en la medalla de Conubaria y ninguna duda sobre las tres esferas en la medalla de Julius, dos atributos distintos de san Nicolás de Bari.

En cuánto a la medalla de Conubaria , existe un modelo en el Campionario Hamerani ( Gieben 2006) medidas ca. 2,2 x 1,8 cm; sin iniciales ni marca de la loba capitolina.
El venerado s. Nicola da Bari retratado como obispo, de media figura, con mitra y báculo, mientras bendice a los tres niños que emergen del saladero, resucitados del barril en el estuvieron sumergidos en sal.

santa rendeer santa
tesayma



Última edición por tesayma el Dom Dic 02 2012, 22:15, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptySáb Dic 26 2009, 22:06

San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) Applause
cheers ... cerrada ovacion ilustre Tesayma... cheers, no nos cansamos de aplaudir tus aportaciones... ¿sabes la fecha del original?...

saludos
Mn
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Conubaria
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MensajeTema: Re: San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptySáb Dic 26 2009, 22:13

Muchas gracias , he aprendido mucho sobre la iconografía y atributos de San Nicolas de Bari.
Gracias a las aportaciones de todos se puede conseguir mucho.Muy interesante Tesayma tus comentarios sobre la iconografía de la Inmaculada según el modelo de la medalla que aporté, por lo que veo se ve menos esta tipología.

Saludos

Conubaria
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julián
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MensajeTema: San Nicolás versus Santa Claus   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptyLun Dic 28 2009, 00:56

Hola amigos: Continuando los comentarios y por si puede tener algún interés, sólamente os copio lo que dice de los atributos de San Nicolás de Bari, Juan Fernando Roig en su libro "Iconografía de los Santos":
"Los atributos personales son tres bolas de oro en la mano o sobre el libro (las tres dotes que pagaría a tres hermanas para que pudieran contraer matrimonio), que en algunas representaciones se convierten en tres panecillos. Al final del gótico le vemos acompañado de tres niños, los cuales, en el Renacimiento, están en un cubo de madera, en recuerdo de haberlos salvado milagrosamente de las manos de un carnicero". En "La Leyenda de Oro Vida de Todos los Santos" justifica el donativo más porque las tres doncellas no perdieran a causa de su pobreza la castidad y su honra que porque el padre pudiera casarlas.
En la medalla que adjunto, está completa la iconografía: las dos bolas sobre la portada del libro en la mano izquierda, y los tres niños en el cesto cerca del pie derecho.
http://www.msplinks.com/MDFodHRwOi8vaW1nMzkueWZyb2cuY29tL2kvaW1nMTI3N3ZuLmpwZy8=
http://www.msplinks.com/MDFodHRwOi8vaW1nMTM4Lnlmcm9nLmNvbS9pL2ltZzEyNzhwLmpwZy8=
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MensajeTema: Re: San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptyLun Dic 28 2009, 20:46

Muchas Gracias Julián, muy interesante, pero encima de las S. Escrituras se ven las tres bolas, no
dos como dices.
Saludos
Conubaria
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julián
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Fecha de inscripción : 16/12/2009

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MensajeTema: San Nicolás versus Santa Claus   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptyLun Dic 28 2009, 23:34

Efectivamente Conubaria, despues de poner en el texto tres bolas, al final cometo el lapsus calami de poneer dos, pues si que no se ven bien los tres en la medalla; me di cuenta inmediatamente que mandé el comentario; y, también, por si era poco, puedes observar que al final pongo los tres niños en una cesto cuando es en un cubo. Bueno, en los escritos por más interés que se ponga y aunque se releean varias veces siempre se cometen erratas, ¿será por el caos?, a alguien habrá que echarle la culpa.
Gracias y saludos, Julián.
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII (RM SXVII-P48)   San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) EmptyLun Dic 28 2009, 23:59

Hola Julián , muy interesante tu medalla, en la que efectivamente concurren los dos atributos. La copio para visualizarla mejor.



San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) Sannicolasjulianf

En el reverso una oración que creo ya hemos visto en otras medallas :
IESVS CHRISTVS REX GLORIAE VENIT IN PACE. DEVS HOMO FACTVS EST ET VERBVM CARO FACTVUM EST. CHRISTUS VINCIT, CHRISTUS REGNAT, CHRISTUS IMPERAT. CHRISTUS AB OMNI MALO NOS DEFENDAT. ya dijimos que se trataba de una protección como defensa contra rayos e incendios.

Y como parece que las imágenes de san Nicolas, nos salen sin buscarlas, ahí otra que acabo de ver en el Flos Sanctorum de 1516 mientras buscaba otras . Espero que os guste.


San Nicolas de Bari / Inmaculada Concepción SXVII  (RM SXVII-P48) Sannicolas


Un cordial saludo
tesayma

P.D. Creo que sería interesante que hiciéramos ficha de las tres medallas, ya que no es habitual poder disponer de una serie como la que nuestros amigos Conubaria, Julius y Julian nos han mostrado. Muchas gracias a todos.
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