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| Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) | |
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+4tesayma PONDUS traiano julius 8 participantes | |
Autor | Mensaje |
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julius COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 31/05/2009
| Tema: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Sáb Ene 23 2010, 21:15 | |
| A ver si podeis identificar la Virgen del anverso de esta medalla. Me recuerda a la de La Merced, pero como veis le faltan cosas y le sobran otras... En el reverso una bonita imagen de San Pedro encadenado. La conservación es buena, aunque con ligero desgaste. Preciosa pátina perfecta de color negro brillante. Esta vez dejo las descripciones para los expertos, para no meter la pata. Gracias anticipadas. - Morfologia: ovalada - Advocación : Virgen / San Pedro Apóstol - Anverso: Leyenda: REG GRA FAV PAT - Reverso: Leyenda: S PETRVS IN VINCVLIS - Orden emisora: - Material: Bronce - Tamaño: 23 x 21 mm. - Peso: 3,9 g. - Tipo de Asa: Vuelta y robusta - Tipo de borde: Listel biselado - Fábrica: fundida - Datacion: S.XVIII
Última edición por tesayma el Sáb Jun 01 2024, 18:42, editado 3 veces (Razón : Reponer foto) |
| | | traiano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 29/12/2009 Edad : 33
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Sáb Ene 23 2010, 22:04 | |
| No te puedo ayudar Julius, pero es de las más bonitas que he visto ... esa pátina junto con su precioso motivo y relieve marcan la diferencia . Seguro que nuestros amigos, maestros de la medallística, te podrán echar una mano . Un abrazo y enhorabuena ! |
| | | PONDUS FUNDADOR
Fecha de inscripción : 07/01/2009
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Sáb Ene 23 2010, 23:32 | |
| Preciosa medalla amigo Julius , curioso ese anverso con atributos de martirio como son las flechas , hay varias Santas tambien que asi lo disponen incluida Santa Ursula con sus once mil virgenes. Dejaremos a los expertos para su luz.
Abrazos |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Sáb Ene 23 2010, 23:50 | |
| Qué bonita y original !!!!!!!, querido Julius. san pedro ad Vincula, lo sabemos encontrar todos, pero el resto ............ tesayma |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Dom Ene 24 2010, 01:51 | |
| Hola amigos,como ya decís tambien creo que la figura del anverso es alguna advocacion mariana por determinar con flechas?, rayos?, clavos?... Reina de gracia ... ¿agradable al Padre? REG[INA] GR[ATIA] FAV[OREM?] PAT[RIS?] esto dicho con reservas... El reverso puede ser alegoria dedicada a la basílica romana de San Pedro Encadenado... Siento aportar mucha duda y poca certeza... saludos Mn |
| | | FÍBULA Miembro destacado
Fecha de inscripción : 11/02/2009
| | | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Lun Ene 25 2010, 00:03 | |
| Interesante Fíbula, pero te has fijado en el modelo de corona que lleva ?, es que he visto unas medallas de medio busto y sobre su cabeza la abultada corona, no sé si es uno de sus principales atributos Y no representará a EUDOXIA : SAN PEDRO EN CADENAS SAN PEDRO AD VÍNCULA (ENCADENADO) Antigua Basílica dedicada al Apóstol San Pedro en Roma Significado de la basílica Esta Iglesia es una de las “tituli”, es decir, de las primeras iglesias parroquiales en Roma. Es conocida como la Titulus Eudoxiae o la Eudoxiana. Eudoxia recibió de su madre, esposa del emperador Valentiniano III, las cadenas que habían servido para retener a San Pedro en Jerusalén. Según la tradición, ella las había recibido de Juvenal, obispo de Jerusalén. Para guardar estas cadenas, Eudoxia hizo levantar un monumento, que hoy es conocido como la basílica de San Pedro ad vincula o eudoxiana. http://www.corazones.org/lugares/italia/roma/pedro_cadenas.htm Pero porqué las flechas y no cadenas??? tesayma |
| | | PONDUS FUNDADOR
Fecha de inscripción : 07/01/2009
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Lun Ene 25 2010, 00:24 | |
| Como comentaba en un inicio y resumiendo escuetamente Santa Ursula tiene todos los papeles aparentemente dado su relación con la nobleza (Corona), sus atributos, señal en la zona del pecho, las once virgenes , peregrinación a Roma , Basilica de San Pedro , Padre Ciriaco y porque no algo de Caravaggio aparte de la Orden de las Ursulinas que fundo en 1535 Santa Angela de Merici .
Saludos.
DIVINIS FLAMMEIS VISIONIB. FREQVENTER ADMONIT. ET VIRTVTIS MAGNÆ MAI IESTATIS MARTYRII CAELESTIVM VIRGIN IMMINENTIVM EX PARTIB. ORIENTIS EXSIBITVS PRO VOTO CLEMATIVS V. C. DE PROPRIO IN LOCO SVO HANC BASILICA VOTO QVOD DEBEBAT A FVNDAMENTIS RESTITVIT SI QVIS AVTEM SVPER TANTAM MAIIESTATEM HVIIVS BASILICÆ VBI SANC TAE VIRGINES PRO NOMINE. XPI. SAN GVINEM SVVM FVDERVNT CORPVS ALICVIIVS DEPOSVERIT EXCEPTIS VIRCINIB. SCIAT SE SEMPITERNIS TARTARI IGNIB. PVNIENDVM
P.D .AUNQUE NO ES NADA DESCARTABLE SANTA FILOMENA
Última edición por PONDUS el Lun Ene 25 2010, 02:45, editado 2 veces |
| | | FÍBULA Miembro destacado
Fecha de inscripción : 11/02/2009
| | | | FÍBULA Miembro destacado
Fecha de inscripción : 11/02/2009
| | | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Lun Ene 25 2010, 10:29 | |
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| | | FÍBULA Miembro destacado
Fecha de inscripción : 11/02/2009
| | | | FÍBULA Miembro destacado
Fecha de inscripción : 11/02/2009
| | | | centauro Moderador
Fecha de inscripción : 08/01/2009 Edad : 58
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Lun Ene 25 2010, 22:00 | |
| Hola amig@s: Solo una pequeña aportación porque me ha llamado la atención Pintura (fresco) del bajo coro de Nuestra Señora del Ara (Fuente del Arco/Badajoz). Alegoría al continente africano http://personal.auna.com/franjadu/articulos/Las%20pinturas%20del%20bajo%20coro%20de%20Ntra.%20Sra.%20del%20Ara.pdf en la página 4 . Nada tiene que ver con una imagen religiosa, ya que corresponde a iconología (Alciato,Cesare Ripa,etc..) Un saludo |
| | | centauro Moderador
Fecha de inscripción : 08/01/2009 Edad : 58
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Lun Ene 25 2010, 22:22 | |
| Hola de nuevo: Si las flores que se encuentran clavadas a las saetas son lirios, podemos sospechar que podría tratarse de Santa Filomena, ya que tambien forman parte de sus atributos de santidad, junto con las flechas,un ancora y azotes. Seguiremos indagando |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Lun Ene 25 2010, 22:29 | |
| Hola amigos, excelentes aportaciones caros míos, pero en mi modesta creo que el quid nos lo dá la leyenda que comienza con REG GRA, Reina de Gracia, atributo verbal creo que exclusivo de la Virgen María. Pueden tener razón razón los maeses Fibula y Centauro sus "dardos de amor"...
un cordial Mn |
| | | centauro Moderador
Fecha de inscripción : 08/01/2009 Edad : 58
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Lun Ene 25 2010, 22:44 | |
| Ud tambien puede llevar razón Maestro MN, ya que Santa Filomena no fue elevada a los altares hasta el siglo XIX (1837) y por la tipología de la medalla y por la inscripción no apunta a la santa cuya fiesta fue suprimida por el Papa Juan XXIII por falta de información histórica.
Un cordial |
| | | centauro Moderador
Fecha de inscripción : 08/01/2009 Edad : 58
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Lun Ene 25 2010, 22:53 | |
| Insistimos con otra hipótesis: La Virgen de la Misericordia ? "Cuando se trata de un exvoto dedicado en tiempos de peste, el manto se convierte en un escudo sobre el cual se parten las flechas que simbolizan la peste." "La Virgen de la Misericordia casi siempre está representada sin el Niño." |
| | | julius COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 31/05/2009
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Mar Ene 26 2010, 00:31 | |
| Lo siento amigos. Ya le había dado muchas vueltas con la lupa a la parte de atrás de las flechas porque debe de tener un significado. Pero no logro identificar qué es. Son tres cosas distintas pero no me parecen flores ninguna de ellas. |
| | | julius COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 31/05/2009
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Mar Ene 26 2010, 01:36 | |
| Muy interesante este texto de Santiago Sebastian. Mensaje simbólico del arte medieval, p.428. Creo que puede indicar el camino. ( Google books)
Última edición por tesayma el Sáb Jun 01 2024, 18:47, editado 1 vez (Razón : Reponer cita) |
| | | PONDUS FUNDADOR
Fecha de inscripción : 07/01/2009
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Mar Ene 26 2010, 03:19 | |
| Comentario a la otra hipótesis que baraje : SANTA FILOMENA Es posible se renovara su culto en el S.XIX ? , se que sus restos se encontraron a principios del XIX (Sus santas reliquias) pero existen imagenes barrocas de Santa Filomena , amigo Centauro como en la Iglesia de Santa Cruz : En las calles laterales vemos las imágenes de Santo Tomás de Aquino y de Santa Filomena realizadas en madera estofada posiblemente en el tercer cuarto del siglo XVIII, completándose la iconografía de este retablo con una talla de San Felipe Neri fechable en el XVII situada en el ático del retablo; todas estas obras son de autor desconocido.Y tambien otros retablos pintados incluso anteriores. http://preguntasantoral.blogia.com/upload/20090826111327-53.jpg “El tirano, furioso y desesperado, gritó que todo era magia y hechicería, y más obstinado que el Faraón con Moisés, ordenó que fuera atravesada por flechas y arrastrada por todas las calles de Roma. Pero cuando me vió atravesada por las saetas, desfalleciendo y muriendo me lanzó cruelmente a prisión, para que muriera desamparada sin ningún auxilio.” No sé si en época de Diocleciano las comunidades cristianas tendrían noticia del relato de Faraón y Moisés, que es tradición del pueblo hebreo. En cualquier caso, es más probable que primero la arrastrara por las calles de Roma y luego la hiciera flechar, no al revés, pero dado que es un relato construido, tampoco tiene mayor importancia. El flechamiento sí es un tormento documentado en la Antigüedad, del cual podemos mencionar diversos casos: San Sebastián, el más conocido, pero también Santa Cristina, San Cristóbal, Santa Irene, etc… de nuevo la mano escritora cae en el error de suponer que una persona moribunda sería lanzada a prisión, ya dijimos en el artículo anterior que esto está fuera de toda lógica y del sentido práctico romano –y de cualquier otra nación-. “A la mañana siguiente, esperando encontrarme sin vida, ya que me había visto en pésimo estado, quedó estupefacto al encontrarme sonrosada y alabando a Dios con salmos y cantos, como si nada hubiera pasado. En la noche, el Dios Todopoderoso me había dado un dulce sueño, y había mandado a un ángel para que sanara mi cuerpo, untándolo con un fragante ungüento, no dejando ninguna huella de las heridas. Por el mucho amor que tenía a Jesús, había deseado tener mil vidas para ofrecérselas... una sóla vida me parecía poco... y estaba feliz de sufrir en unión con Él. Por eso fui preservada tantas veces de la muerte y sufrí varias torturas.” Esto es también muy propio de los relatos de martirio. La hermosa virgen es torturada hasta que su cuerpo inspira más lástima y repugnancia que deseo, y es arrojada al cárcel en tal estado para que las ratas den cuenta de ellas. Por la noche, es consolada y curada por un evento celestial, y al amanecer está tan sana y hermosa como en sus mejores días. Lo tenemos presente desde las leyendas tardoantiguas y es algo muy común en los relatos hagiográficos que compiló Jacopo Della Voragine en su Leyenda Áurea. Y desde luego, la explicación de por qué se prolonga tanto un martirio, por intervención divina, es también vieja como la tos: para mayor gloria del mártir, de Jesucristo que sufre en unión con Él, y para iluminación y conversión de todos los presentes. "Esta vez, el Emperador sintiéndose burlado e impotente, entró en tal furia, que ordenó me dispararan con flechas hasta que muriera. Los arqueros doblaron sus arcos, pero las flechas no podían moverse. El tirano me maldijo, acusándome de ser una bruja. Pensando que con el fuego, la hechicería sería neutralizada, ordenó que las flechas fueran calentadas al rojo vivo en la caldera. De nuevo, mi Esposo me salvó de éste tormento. Tuve un rapto de éxtasis. Las flechas que iban hacia mi cuerpo se devolvieron hacia los arqueros, y seis de ellos fueron atravesados y murieron." En esta ocasión el malvado Augusto ya no espera atormentarla sólo un poco, sino acabar con ella de inmediato. Pero las flechas se quedan paralizadas en los arcos por intervención divina. Sospechando algo de brujería, se procede a calentarlas al rojo vivo. Esto está bastante conseguido, porque el fuego exorciza y purifica ya en la piedad pagana, algo que pasaría luego a la cristiana, y al calentar el metal de espera que la brujería que la impregna salga de él. Pero de nuevo se opera un milagro y las flechas vuelven por donde habían venido, clavándose en las que las habían disparado. Esto tampoco es nuevo: ya se ve en el relato del martirio de San Cristóbal, quien condenado al asaeteamiento, vio cómo las flechas dirigidas contra él se volvían contra sus agresores, y una llegaba a clavarse en el ojo del magistrado que le había condenado. De nuevo tenemos que decir que la única realidad del pasaje es ésta: se incluyeron dos escenas de flechamiento en el relato del martirio de Filomena única y exclusivamente porque en la lápida de su loculus aparecen representadas tres flechas, que son perfectamente identificables como tales. Dos de ellas tienen el remate emplumado, la tercera, que está en el centro, carece de él. Por eso se ha especulado en que tal vez este tercer símbolo no sea una flecha, sino una lanza: incluso hay quien dice, sin citar sus fuentes, que en el momento de examinar los restos de la mártir pudieron observar daños serios en la caja torácica que hicieron pensar que había sido alanceada. Esto no se puede comprobar porque hasta la fecha, Monseñor Braschi, rector del Santuario de Santa Filomena en Mugnano, donde se veneran sus restos, no ha facilitado a nadie el informe científico resultante de un estudio definitivo de los restos realizado en 2005. Algo me hace pensar que la observación de las costillas rotas por una lanza sea algo aventurada, porque no consta en la leyenda ningún alanceamiento ni ha quedado reflejado en la iconografía de la Santa, que siempre sostiene tres flechas (ver imagen), y no dos flechas y una lanza. Ahora bien, ¿cuál es el significado auténtico de las flechas? Está claro que son flechas, pero, ¿qué simbolizan? ¿Son realmente instrumentos martiriales? ¿Son realmente dos flechas y una lanza, o son tres flechas? No existiendo una explicación alternativa, es posible que sí tuvieran que ser aceptados como tales, pero no deja de ser un caso extraordinario. Meldelen Mas ... en : http://preguntasantoral.blogia.com/temas/santa-filomena.php Adjunto otra pagina interesante sobre los Martires : http://preguntasantoral.blogia.com/temas/martyrium.php Adjunto más documentación sobre Santa Ursula : http://preguntasantoral.blogia.com/temas/santa-ursula-y-companeras.php Adjunto más datos sobre la posibilidad de la Virgen Maria : Serán flechas agudas en la mano poderosa de María para atravesar a sus enemigos: como saetas en mano de un valiente (Sal. 127, 4).Extraido de Tratado de la Verdadera Devoción a la Santísima Virgen María http://www.devocionesypromesas.com.ar/tratado_verdadera_devocion.htm y por ultimo os adjunto este documento sobre la iconografia de San Sebastian y su paralelismo y vinculación al manto protector de la Virgen , recordemos que iconograficamente son seis flechas normalmente : http://dialnet.unirioja.es/servlet/fichero_articulo?codigo=2542019&orden=0 Bueno eso es todo , Saludos |
| | | FÍBULA Miembro destacado
Fecha de inscripción : 11/02/2009
| | | | FÍBULA Miembro destacado
Fecha de inscripción : 11/02/2009
| | | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) Miér Ene 27 2010, 18:39 | |
| Fíbula , tú si que sabes !!! Gracias Pondus por los enlances y por las dos posibles pistas. La pista Santa Filomena, muy interesante desde el punto de vista de estudio, pero tal como ya apunta Centauro " no parece que encaje " Las flechas " peste" de Julius, no lo recordábamo, y durante unos días me hizo pensar que podía tener relación ... Ha sido a partir de esta última aportación de Fibula, que una nueva hipótesis ha surgido en mi fatigada mente : da la sensación que el motivo principal es S PETRVS IN VINCVLUS , al que hemos tenido muy relegado en el estudio. Ahora voy a estudiar sin red 1º.- Hablamos del ciclo narrativo de las cárceles de san Pedro ( representado en la medalla en la que fue liberado por el ángel). Sufrió nada menos que tres encarcelamientos , uno en Antioquía, otro en Jerusalen y otro en la carcel de Marmetina de Roma . Esta última historia, según Reau fue einventada en el s. VII para dar crédito a la residencia de san Pedro en Roma. 2º, a propósito de lo que lleva la Virgen , Julius dice : son tres cosas distintas - julius escribió:
- Lo siento amigos. Ya le había dado muchas vueltas con la lupa a la parte de atrás de las flechas porque debe de tener un significado. Pero no logro identificar qué es. Son tres cosas distintas pero no me parecen flores ninguna de ellas.
3º.- Una supuesta aproximación : Virgen protectora, Virgen Misericordia , A legoría de la Iglesia ( ya lo dije) que recoge en sus manos los instrumentos de liberación de Pedro, que simbolizan el triple poder de san Pedro sobre el cielo, la tierra y el infierno. Qué ? un poco rebuscado, verdad ? tesayma |
| | | FÍBULA Miembro destacado
Fecha de inscripción : 11/02/2009
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| Tema: Re: Virgen de Gracia de Faenza / San Pedro encadenado - s. XVIII (R.M. SXVIII-O89) | |
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