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| Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) | |
| | Autor | Mensaje |
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Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Sáb Jun 18 2011, 00:06 | |
| Buenas, a todos, os paso otra medalla del Jubileo de 1600, por desgracia tiene el asa perdida y le falta también un pezuelo .Necesito vuestra ayuda para la interpretación de la leyenda del anverso. - Morfologia : Ovalada con tres pezuelos, perdido el dcho. - Advocación: Puerta Santa / Inmaculada Concepción franciscana - Anverso: Puerta Santa representada como " templum romanvm " de dos columnas, con tímpano hendido, terminado en volutas con punto central y superado por los bustos afrontados con halos de San Pedro y San Pablo; entre ellos el Espíritu Santo en forma de paloma. En el interior, peregrino arrodillado a la dcha., con atuendos propios y con bordón. Leyenda: IVSTI.INTRAB.AMT.PER.EAM. - Exergo: . 1600. - Reverso: Figura estante, de frente, con manos juntas en actitud orante, de la Inmaculada Concepción, coronada, con halo de siete estrellas, sobre creciente lunar con las puntas hacia arriba, rodeada de sol con rayos rectos y sinuosos alternantes, todo en orla de cordón franciscano de nudos. Anepígrafa - Orden emisora: Existe la posibilidad de que fuera emitida por los franciscanos y no por la ceca papal - Material: Bronce - Tamaño: 22 x 17 mm. - Peso: 3,3 gramos - Tipo de asa : Perdida, probablemente vuelta - Tipo de borde: Listel simple - Fábrica: Fundida - Datación: S-XVII (1.600) - Comentario: Medalla emitida para celebrar el primer Año Jubilar del s. XVII es decir el de 1600. Con respecto a la leyenda latina del anverso y teniendo en cuenta que existen antecedentes en medallas papales ( que ya aparece en una de 1550 , otras del anterior jubileo de 1575 y también en las posteriores a 1600 ), con la forma verbal en futuro imperfecto: INTRABVNT (entrarán), es posible que exista un error en la forma verbal elegida por el grabador, en pretérito imperfecto, para esta medalla: INTRABANT ( entraron ). Otra posibilidad, quizá menos probable, es que la leyenda esté abreviada en el sentido de: INTRABANT[TVR] . En cualquier caso la leyenda tiene su antecedente mas remoto en el Salmo 118 : 20. Esta es la puerta del Señor: sólo los justos entran por ella. Con respecto a la orden emisora, es posible que siendo la I.C. , absolutamente franciscana, fuera emitida por dicha Orden para el año jubilar de 1600 y no por la ceca papal. ( Resumen de aportaciones en el tema ). Saludos
Última edición por julius el Jue Ago 15 2019, 21:16, editado 4 veces (Razón : reponer foto) |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Sáb Jun 18 2011, 00:47 | |
| Hola Conubaria, impecable la ficha y muy interesante la medalla, que subiremos raudo y sin demora a sus apartados correspondientes, no sea que se nos pase... https://www.cruces-medallas.com/t189p120-medalla-tipo-sxvii-o-ovaladas#28909Respecto a la leyenda creo reza : IVSTI INTRABUNT/ANT PER EAM, que segun mis cortos latines viene a ser "(solo) El Justo entra por ella" ... masmenos, jeje un cordial Mn
Última edición por Mn el Sáb Jun 18 2011, 01:25, editado 2 veces |
| | | Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Sáb Jun 18 2011, 00:55 | |
| Estupendo Mn, muchas gracias. Corrijo la ficha en cuanto a su leyenda.
Saludos |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Sáb Jun 18 2011, 08:27 | |
| Preciosa medalla, amigo Conubaria. Impecable ficha.
Respecto a la IC, podrías indicarme ¿ cuántos nudos ves? y si el cordón está cerrado o abierto ?. Muchas gracias.
Respecto a la Puerta Santa, de la bibliografía que poseo, se deduce que la leyenda - a pesar del relleno de metal o error del grabador- debería ser : IVSTI . INTRAB - VNT . PER . EAM ( IVSTI INTRABVNT PER EAM) ; un clásico en las medallas jubilares papales, que ya aparece en una de 1550 , otras del anterior jubileo de 1575 y también en las posteriores a 1600.
La leyenda está tomada del Salmo 118 : 20 Esta es la puerta del Señor: sólo los justos entran por ella
http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?consecutivo=255&capitulo=3719
saludos cordiales |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Sáb Jun 18 2011, 12:13 | |
| ... gracias por el aporte Tesayma, me alegra coincidir contigo en la leyenda.
saludos Mn |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Sáb Jun 18 2011, 13:37 | |
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| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Sáb Jun 18 2011, 15:43 | |
| - tesayma escribió:
- ... en la leyenda de la ficha pone : IVSTI.INTRAB.ANT.PER.EAM[/size], quizás sería oportuno poner en comentarios que la leyenda debe ser INTRABVNT
https://www.cruces-medallas.com/t189p120-medalla-tipo-sxvii-o-ovaladas#28909
saludos ... creo que se lee bien INTRAB ANT , que puede ser abreviatura de INTRABANTUR -entraron -... solo los justos entraron por ella-. No se si digo una barbaridad pero INTRABUNT puede ser una contraccion de INTRABANTUR... Esto dicho con las debidas reservas al no poder consultar diccionario y recordando malamente mis rudimentos latinos y sobre todo rompiendo una lanza en favor de grabadores vaticanos muy mirados ellos para sus cosas y muy revisados sus trabajos, por lo que veo dificil que se deslizara ese error gramatical en la cuna del latín. un cordial Mn |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Sáb Jun 18 2011, 16:19 | |
| Amigo Mn, efectivamente se lee bien la A. Pero la frase es INTRABUNT PER EAM o INTRABVNT PER EAM y no lo digo yo, sino los investigadores de medallas papales, que así lo reflejan en sus descripciones ( comprobado en la bibliografía, como ya he comentado). Respecto a la Orden emisora, la I.C. es absolutamente franciscana, y en mi opinión fue emitida por dicha Orden para el año jubilar de 1600 y no por la ceca papal, que hubieran posiblemente incluido como iconografía la TOTA FORMOSA de Clemente VIII, iconografía aceptada para la Immacolata ( esta parte es investigación propia, por tanto cuestionable). |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Sáb Jun 18 2011, 17:08 | |
| ... sé que no lo dices tu, pues es frase comun usada en moneda vaticana y en medallas jubilares del XVI http://www.mcsearch.info/record.html?id=109861
Pero en este caso de variante en la leyenda, en la ficha estamos transcribiendo el texto de la medalla, que creo es correcto pues se vé bien y como digo no creo que haya error porque puede ser abreviatura de INTRABANTUR. http://en.wiktionary.org/wiki/intrabantur
saludos Mn |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Sáb Jun 18 2011, 18:31 | |
| Amigo mio, otras veces hemos indicado los posibles fallos del material o del grabador. Esta leyenda es un claro error del grabador. Un abrazo. |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Sáb Jun 18 2011, 19:19 | |
| Como ya digo pongo en duda que sea error del grabador por los motivos arriba indicados pero de todas formas en la ficha describimos lo que pone en la medalla, no lo que debiera poner... Si quieres añadir algo a la ficha ponlo aquí y con el permiso de Conubaria lo corrijo, o bien edita la ficha, que no es mi coto exclusivo...
un saludo Mn
|
| | | FÍBULA Miembro destacado
Fecha de inscripción : 11/02/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Sáb Jun 18 2011, 19:30 | |
| Para tener sentido la frase, la forma correcta tiene que ser en el Futuro Imperfecto, INTRABUNT (entrarán), del verbo INTRO y no en Preterito Imperfecto, INTRABANT (entraron).
El grabador era como yo, tenía nociones de Latín pero se hacía un lío con los tiempos vebales. Aunque la palabra es correcta no asi el tiempo que era necesario para que la frase tuviera sentido.
Ambos teneís la razón.
Saludos |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| | | | Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Dom Jun 19 2011, 19:41 | |
| Gracias a todos, amigos, por vuestras aportaciones en la interpretación de la leyenda. Parece ser, como indica FIBULA, QUE LA PALABRA ES LA CORRECTA, Y EL TIEMPO DEL VERBO NO. Me alegra esto, que casa las aportaciones de tesayma y Mn; en cualquier caso, como indica Mn, en la ficha, podemos poner lo que pone en la medalla: INTRABANT y en comentarios que que hay un error en el tiempo del verbo, unido esto a otros comentarios.
Si os parece bien, yo mismo hago las correcciones y después añadís o modificáis lo que creáis oportuno, un vez hecho esto, Mn podría elevar la ficha " a definitiva".
P.D. Ahora tengo que salir, mas tarde, querida tesayma, te pongo los datos que me pides con respecto a esta medalla
Saludos |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Dom Jun 19 2011, 20:10 | |
| Me parece muy bien amigo Conubaria.
Un cordial saludo. |
| | | Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) Dom Jun 19 2011, 22:58 | |
| Hola a todos. podéis ver la ficha modificada, he hecho un resumen con todas las aportaciones, vosotros diréis.
Con respecto a tu pregunta tesayma, parecen verse 6 nudos, con el cordón abierto, con un lazo a la altura de las cinco .
Saludos |
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| Tema: Re: Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) | |
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| | | | Medalla Jubileo de 1600 Inmaculada Concepción / Puerta Santa (SXVII-O128) | |
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