| Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) | |
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Autor | Mensaje |
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Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Dom Oct 23 2011, 01:25 | |
| Buenas noches amigos, os pongo otra medalla circular con dudas respecto a la advocación mariana. En el reverso San Roque con el perro. En el anverso Virgen con niño ambos coronados al estilo de los iconos bizantinos, no estoy seguro por la conservación, si del tipo Hodigitria. La leyenda: S. MARIA ADICTE o tal vez ALICTE Peso: 5,9 gr, Tamaño: 25 x 25 Material: Bronce Saludos
Última edición por julius el Sáb Feb 13 2016, 16:32, editado 4 veces (Razón : reponer foto) |
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centauro Moderador
Fecha de inscripción : 08/01/2009 Edad : 58
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Dom Oct 23 2011, 01:39 | |
| Hola Conubaria:
La clave creo que está en las siglas MP-OY de la parte superior ( (MP OY=Mater Dei=Madre de Dios)
Por iconografía me parece que estamos ante Nuestra Señora del Perpetuo Socorro patrona de la Sanidad Castrense.
Saludos |
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tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Dom Oct 23 2011, 09:18 | |
| Buenos dias, Preciosa medalla, amigo Conubaria, dedicada a uno de los santos antipestosos, San Rocco (san Roque). La Madonna que le acompaña, icono del tipo Hodigitria-indica con su mano dcha al Salvador, o el caminoa seguir - como bien has comentado, sostiene en su brazo izq. al Niño bendicente con orbe cucífero en su mano izq. Las siglas griegas M-P / OY imprescindibles en todo icono mariano , indican que se trata de la MADRE DE DIOS. El prototipo lo tenemos en esta medalla de S. MARIA A SACRA LITERA AD MESSANENSIS, que adjunto. Saludos |
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Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Dom Oct 23 2011, 18:45 | |
| Muchas gracias tesayma, parece que es el mismo icono mariano. ¿ Como se traduciría al castellano Santa María a Sacra Litere ad Messanenis ?. He buscado por la red y aparece una Santa María de la Carta de Mesina, pero que no tiene nada que ver con el icono.
Saludos |
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FÍBULA Miembro destacado
Fecha de inscripción : 11/02/2009
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Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Dom Oct 23 2011, 22:23 | |
| Muchas gracias FIBULA por tu aportación, por ahí pensaba que iba el tema, pero no encontraba un referente iconográfico o pictórico, aparte del mostrado por tesayma.
Saludos |
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tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Dom Oct 23 2011, 22:43 | |
| Preciosas imágenes Fíbula, y oportunas aclaraciones Tal como indicas parece que se hicieron numerosas copias, con la imagen portando la carta o sin ella, para otras ciudades fuera de Mesina ( quizás el comitente era de alguna de ellas ). saludos tesayma |
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julius COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 31/05/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Lun Oct 24 2011, 00:40 | |
| En la leyenda de la medalla aparece LICTE[RA]. Aunque la palabra en latín es "littera" también se encuentra por ahí esta forma refiriéndose a "carta o documento" Saludos |
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Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Lun Oct 24 2011, 21:40 | |
| Muchas gracias julius. Supongo entonces que la leyenda de la medalla está abreviada y tal vez podría ser, con las variantes o errores ya comentados antes también por FIBULA y teniendo en cuenta el modelo aportado por Tesayma:
S[ANCTA·]MAR[IA]· A [SACRA] LICTE[RA] [AD MESSANENSIS]·
Saludos
PD. Edito título. Santa María de la Carta/San Roque |
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tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Lun Oct 24 2011, 22:54 | |
| Hola Conubaria, en el título deberíamos añadir María de la Carta de Mesina ( Messina ) , la carta supuestamente escrita por la Virgen, promete protección y ayuda a la ciudad de Messina ( Italia) .Es una reliquia que se venera y conserva en el Santuario de la Virgen del mismo nombre.
Preparo un escaneo completo de la medalla.
saludos tesayma
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Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Lun Oct 24 2011, 23:16 | |
| Totalmente de acuerdo tesayma, quizás no lo hice por acortar. Lo hago ahora Te agradezco el escaneo de la medalla completa y su referencia.
Saludos |
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tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Mar Oct 25 2011, 00:24 | |
| Hola de nuevo, el primer modelo lo saqué de Garuti, este es de Gallamini, en ambas medallas en el reverso consta el texto de la carta, y debajo de MO : HTOPTO // OY : KAHKOOK , que no figura en la tuya. Creo que la emisión de la medalla en estudio tiene sus raices como protectora frente a algúna epidemia de peste en Napoles, Sicilia, ...es sólo una intuición. Saludos tesayma |
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Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Mar Oct 25 2011, 22:55 | |
| Muchas gracias tesayma por tu aportación que aclara y aumenta los conocimientos sobre esta advocación.
Con respecto a las epidemias de la peste negra hubo una gran epidemia entre 1347 y 1351, en toda europa, y otra entre 1646 y 1665 .
http://expedientex.blogcindario.com/2006/01/00051-peste-negra-la-plaga-que-azoto-europa.html
Saludos |
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tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Miér Nov 09 2011, 21:38 | |
| Vamos a preparar una ficha para esta original y rara medalla que debería estar en nuestro medallero ... - Morfologia: Circular - Advocación : Ntra. Sra. de la Carta de Messina / San Roque - Anverso: Busto frontal de tres cuartos de la Virgen velada, cabeza reclinada a dcha., con el Niño bendicente y orbe en su mano izquierda. Ambos coronados. En el campo las letras griegas M-P / O-Y. Leyenda: S[ANCTA·]MAR[IA]· A [SACRA] LICTE[RA] [AD MESSANENSIS] - Reverso: San Roque de cuerpo entero, de frente, nimbado, vestido de peregrino- con el traje de los nobles-, bordón en su mano izq., sombrero y capa abierta mostrando la úlcera de su pierna. Le acompaña un perro a su dcha . Leyenda : SAN ROCCHO ORA PRO NO[BIS] - Orden emisora: - Material: Bronce - Tamaño: 25 mm diám. - Peso: 5,9 gr, - Peso: 2,4 g. - Tipo de Asa: Ausente - Tipo de borde: Listel biselado - Fábrica: fundida - Datacion: S.XVIII - Comentarios : - Medalla mostrada por Conubaria Nota.- Existe en Messina, en la Iglesia de San Giovanni di Malta, altar Mayor, un óleo de La Virgen de la carta de Messina, San Roque y san Plácido, del s. XVII, que podría explicarnos la relación entre anverso-reverso de la medalla. Otra posible relación cabría pensarla teniendo en cuenta la gran epidemia de peste que asoló Messina y Reggio Calabría en 1745, sin llegar a Scilla pequeña población situada también el el estrecho de Mesina, en dónde había una gran devoción a san Roque. Podemos imaginar que la medalla podría haberse emitido en agradecimiento o como protectora contra la peste. Saludos tesayma |
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Conubaria COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 07/12/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Miér Nov 09 2011, 22:23 | |
| Estupenda ficha, tesayma, muchas gracias, óleo muy oportuno también.
Saludos |
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tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) Miér Nov 09 2011, 23:21 | |
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| Tema: Re: Santa María de la Carta de Mesina / San Roque - S. XVIII ( R.M.SXVIII-C41 ) (MAM) | |
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