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 Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186)

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5 participantes
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186)   Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) EmptyDom Abr 29 2012, 09:17

Hola amigos,

A petición de nuestro buen amigo fsainzvarona adjunto, provisionalmente, su medalla núm. 163.


Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) Medallanm163


Saludos
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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186)   Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) EmptyDom Abr 29 2012, 13:51

Bonita medalla y con buen relieve. Creo que no habia ninguna de 1600 con este reverso.
Lástima que no se aprecia bien, como se merece, por ser la foto pequeña.
Enhorabuena para fsainz
Saludos
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186)   Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) EmptyDom Abr 29 2012, 17:35

Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) 1600_p10

...  Me encanta esta medallita  pezuelada del jubileo de 1600, con un anverso distinto a las mostradas en el foro y que  en mi opinión se inspira  en  los grabados de los Wierix. Podría parecerse también al monograma de la Compañía de Jesús que éstos grabadores realizaron a petición de los jesuitas, pero posiblemente sólo representa a Cristo Redentor , tal como ya indica fsainz.


Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) Ihscorazon1

En cuánto al reverso, como no podía ser de otro modo representa la Puerta Santa, según el modelo adoptado por el artista, como templum romano con un peregrino en su interior, tal como ya ha indicado Fsainz.

Saludos cordiales
tesayma
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fsainzvarona
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Fecha de inscripción : 14/01/2012

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MensajeTema: MONOGRAMA IHS   Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) EmptyDom Abr 29 2012, 17:38

Hola:
Me alegro Julius que te guste esta medalla, lo esperaba un poco, pues me da la impresión que estas y del S. XVII son de las que más te atraen a la vista de tus propias aportaciones y comentarios (con piolinos, octogonales, con patina derivada de su estado bajo tierra,....). En fin que al final creo que todos vamos dejando en el Foro, un rastro de lo que más nos gusta e interesa (tipo de medallas, crucifijos, matrices de sellos,....). Lamento que no aprecies bien la foto por su tamaño, si bien y base de tirar muchos carretes en su día, pienso que logre sacarlas cierto partido a través de un buen objetivo, lupa de aumento añadida al mismo, aproximación a la pieza a tope mediante la mesa de reproducción con brazo graduable, etc. De hecho todas las que os presento, tienen un tamaño superior al suyo real, pues me convencí y convencieron de que en las publicaciones lo que hay que MOSTRAR facilitar ver es MEDALLA y no marco sobrante de fieltro, el parpastus que en mi caso lo enmarca, etc. Además de que en la impresión se consume una tinta de color más cara y prescindible, sino afinas previamente al escanear y posterior Archivo. Incluso, por ese bien intencionado pero excesivo MARCO con que nos obsequian algunos miembros del Foro más nuevos en estas lídes, se tarda mucho más en descargar las fotos que aportan, sobre todo cuando cuentas con un ordenador y cobertura lentos como ocurre en mi caso, problemilla próximo a arreglar espero pronto. Sí he observado vuestro hábito de aportar una foto de detalle y lateral de las asas, a mi a estas alturas me sería imposible darosla pues un 3o% del catalogo de mi libro fueron cedidas en su momento, y de las que poseo ni recuerdo casi el proceso de fotografiado, escaneo, etc. dado que mi equipo lleva enterrado en el altillo del gabanero casi 4 años. Reconozco que ayuda a ver si la pieza es original o reproducida, un poco a datarla, evaluar desgastes superior e inferior contradictorios con el relieve del campo, taladrados mecánicos posteriores, etc. Corto, gracias por tu comentario y un cordial saludo.

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Conubaria
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Conubaria


Fecha de inscripción : 07/12/2009

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MensajeTema: Re: Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186)   Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) EmptyDom Abr 29 2012, 18:07

Preciosa medalla fsainzvarona, gracias por mostrarla.

La única duda que me asalta, en cuanto al anverso, es la descripción del Cristo Redentor. Según yo veo, o al menos me lo parece, porta ¿ globo crucífero ? en la mano izquierda y muestra ¿ una actitud bendicente ? con la diestra.
En el grabado aportado por tesayma porta el cayado crucífero en la siniestra y bendice con la diestra, pero el modelo de la medalla no parece ser el mismo en relación a lo que he argumentado.

Saludos cordiales

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fsainzvarona
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Fecha de inscripción : 14/01/2012

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MensajeTema: Monograma IHS   Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) EmptyDom Abr 29 2012, 19:05

Hola Conubaria:
Gracias por tu comentario y posicionamiento en el debate a cerca de esta medalla. Creo que la posible respuesta a tu duda, te la puede intentar responder mejor Tesayma o alguno de los miembros más estudiosos del Foro. Dentro de mi afán por ver y saber en años anteriores, no llegué a situarme en una profunda investigación sobre los atributos y rasgos iconográficos, la contextualización histórica de todas las medallas por sistema, y menos todavía, en conocer y opinar sobre el mensaje cultural, filosófico y hasta teológico (dogmas,...) que con su existencia pretendía transmitir la Iglesia. Mis conocimientos son más descriptivos (basados en el conocimiento, la deducción y alguna atrevida o escasamente documentada intuición sobre lo que iba conociendo o leyendo a una minoría de estudiosos del tema). En suma que por falta de "tiempo", quizás suficiente curiosidad intelectual derivada en parte de lo anterior, me fuí conformando con una ordenación racional de mis conocimientos suficientemente contrastados (eso sí), dejando la investigación profunda y rigurosa que mucho valoro para más adelante. Pretendía adquirir y difundir pinceladas suficientemente serias, pero bien documentadas, ordenadas y expuestas sobre la Medallística Devocional, en un momento en que no conocía practicamente a casi nadie con similar actitud e interés en España, Italia, Francia,... hasta 2.009, además de suscitar tal inquietud, concluir algunas cosas sobre la materia y aportar algo en la medida de mi tiempo y capacidades. Y lo te digo Julius espontáneamente, asi co con toda la amabilidad y respeto correspondientes a ti y a cualquiera que me haya seguido un poco en estos 2,5 meses; pues conozco bien las limitaciones de lo hecho sin importarme nada reconocerlo a todos, si bien por mi subsistente todavía amor propio, espero profundizar más y suplir hasta donde pueda tal carencia que mediante un MP reconocía por ejemplo a nuestra querida Tesayma, hace varias semanas. No veais nadie en mis palabras disculpas ni ninguna incomodidad, sino una prueba más de mi seriedad y del rigor intelectual que me imbuyeron algunos Profesores en los lejanos 1968/1973, eso sí formados en EE. UU. por lo que comentaban, las consecuencia de descrédito personal y profesional que allí tenía ya entonces: fusilar la obra de otra persona, omitir la bibliografía consultada cuando uno escribe,...etc. Disculpar tan prolija explicación, quizás un poco improcedente hasta en su ubicación, pero que puede venirle bien al Foro, cara sobre todo a quienes se acercan a él, de forma no generosa y sí aprovechada e incluso algo materialista. Perdonar los responsables por mi posible exceso verbal. Gracias y un cordial saludo a todos.
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Conubaria
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Conubaria


Fecha de inscripción : 07/12/2009

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MensajeTema: Re: Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186)   Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) EmptyDom Abr 29 2012, 20:06

Muchas gracias Fernando por tu respuesta, en realidad llevo poco tiempo con estos temas de medallas religiosas, cruces y arte sacro en general y cada día me doy mas cuenta de lo poco que se, y eso que tenemos en el foro a grandes maestros a los que le debo todo lo aprendido, eso si, si se poco, no es por culpa de ellos sino del alumno Very Happy . Espero, en lo sucesivo, aprender mucho de ti.

Un cordial saludo

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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186)   Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) EmptyDom Abr 29 2012, 21:00

Hola amigos,
Sólo comentaros que ya me gustaría a mí escribir como lo hace el amigo Fernando, tener la CULTURA medallística que él posee, y finalmente haber podido estudiar en vivo tantas medallas. ... y todo complementado con una exquisita colección como la que nos viene mostrando. Está claro que queda mucho por aprender y conocer, sin duda.

Un cordialísimo saludo.
tesayma
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Mn
COADMINISTRADOR
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Mn


Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186)   Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) EmptyLun Abr 30 2012, 02:16

Hola amigos, agradeciendo los aportes y si no teneis inconveniente la subo al medallero y a medallas fechadas https://www.cruces-medallas.com/t189p180-medalla-tipo-sxvii-o-ovaladas#38332
... lo que no sé es como renombrar el título de este tema

saludos
Mn
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tesayma
COADMINISTRADOR
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186)   Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) EmptyLun Abr 30 2012, 10:46

Muchas gracias Mn, te ha quedado fantástica una vez BIEN recortado el marco rojo, no como lo han hecho otras ...

Sólo complementar el tema del posible " Emblema Jesuita" que habrá que estudiar un poco mejor cuando pueda consultar unos datos que ahora no tengo conmigo.
De todos modos, creo que el anverso es igual al de ésta medalla de Julius, que en su día catalogué/amos como :

Medalla de morfología oval con tres pezuelos y asa vuelta. Iconografía de la Inmaculada Concepción coronada con halo de siete estrellas alrededor de la cabeza y envuelta en el cordón franciscano de cinco nudos, abierto, a la redonda. En el reverso, emblema de la Compañía de jesús con monograma IHS, superado por imagen de Jesús en su representación como Salvator Mundi, con orbe crucífero en su mano derecha (espectador) y envuelto en sol, a modo de exergo los tres clavos cruzados.

Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) Juliusjesuitas
Inmaculada Concepción , franciscana / Emblema Compañia de Jesús ( Col. Julius / C&M


saludos
tesayma

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Mn
COADMINISTRADOR
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Mn


Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186)   Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) EmptyLun Abr 30 2012, 13:50

... gracias Tesayma, pensé que la imagen pasaría desapericibida, jeje respecto a la ficha como se vé la he subido tal cual, pues servidor no es quien...

Referente al anverso, tambien era partidario del simbolo jesuíta, pero con los años y con la experiencia de aficionado, en este caso lo veo como lo que en la actualidad conocemos como "publicidad encubierta" de la Compañía de Jesus y una muestra de su gran influencia en la Roma del s. XVI-XVII.
En mi modesto entender, una insignia o emblema corporativo es un logotipo con elementos fijos que si se alteran deja de ser un emblema para convertirse en una referencia.
Respecto al reverso de Cristo Resucitado, puede ser similar a la imagen que adjunto, pues parece que se ve en su mano derecha trazas de una cruz corta? en este caso.

un cordial saludo
Mn

Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) Dscf5706y
https://www.cruces-medallas.com/t1299-virgen-de-itria-ihs-sxvii-o50#7150
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fsainzvarona
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Fecha de inscripción : 14/01/2012

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MensajeTema: MONOGRAMA   Monograma IHS / Puerta Santa. Fechada 1600 (FSV-163) (R.M. SXVII-O186) EmptyLun Abr 30 2012, 18:02

Buenas tardes:
. Gracias Mn por lo bien que ha quedado en el Medallero esta pieza en cuanto a tamaño, incluso sobre el grabado que aporta Tesayma en su comentario ya la reproduce a una mejor escala que la hace más visible.
. Por ello tengo que disculparme un poco con Julius quien percibía la foto como pequeña e ingenuo-despistado de mi, sin comprobar este caso y un poco perplejo, os conté a todos mi convicción y gran esfuerzo por fotografíar IMAGEN y no el marco de fieltro,...en que acostumbramos a apoyarlas para retratarlas, línea de trabajo que ciertamente creí haber agotado, pero está claro que entre "tantas", por iconografía similar, etc. algunas se me han escapado a esa reproducción vistosa y que capte el detalle que perseguí entre 2005 y 2008 en que más depuré mi colección y preparé para el libro entonces en el horno. Recuerdo el detalle de que las que no he afinado en el tamaño y he/me han localizado como ahora a posteriori, son las que tenía conseguidas hace más años, no las más recientes. Reitero mi pesar y dentro de lo malo, puse de relieve "sobre todo a los más nuevos en esta afición por la colección y el estudio que conviene hacer buenas fotos,para exprimir los datos a la hora de catalogar, sacarlas más el jugo en su estética, etc. Por favor que nadie se corte (para eso si quereis soy un jovenzuelo recien llegado,...) por advertirme estos detalles, cualquier otros que considereis (como dudosas dataciones por mi parte, etc) que estamos para aprender y yo no se si el más necesitado pero desde luego no el último en tal deseo ni más cerrado.
Un cordial saludo a todos.
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