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| Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII | |
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Autor | Mensaje |
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insvlano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 07/10/2010
| Tema: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Miér Ene 11 2012, 16:39 | |
| Hola amigos,
Esta medalla no es mía. Agradezco ayuda en la identificación de la figura del reverso. ¿Es la Virgen, Santa Clara de Asís, Santa Rita de Cascia o otra santa?
Leyenda del reverso: VENI CORON ABER. Exergo: ROMA
Saludos, M. Rodrigues
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| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Miér Ene 11 2012, 17:29 | |
| Hola insvlano, original medalla, de la que no tengo una respuesta documentada De momento sólo puedo precisar que la leyenda , como ya habrás encontrado en la red es del Cantar de los Cantares :- “Veni de libano sponsa mea, veni de libano coronaberis” (Ven del Líbano esposa mía, ven del Líbano y serás coronada) , ello nos llevaría a pensar en la Virgen, pero no veo una relación con lo que parece una urna.
Centrándonos en santa Rita de Cascia: Su pasión favorita era meditar la Pasión de Jesús, de ahí se podría entender el reverso. Y como deseosa esposa de Cristo, tuvo que esperar mucho tiempo para entrar en la vida religiosa; tendría sentido la llamada de Jesús
saludos cordiales |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Miér Ene 11 2012, 20:42 | |
| ... Volviendo sobre el tema de la figura, ésta muestra un halo radiante que lo hemos visto en muchos beatos, lo que podría darnos otra pista para asignarla a santa Rita, que no fue canonizada hasta 1900, fecha posterior a la medalla. Respecto al anverso, el modelo de crucifixión con Santa María Magdalena a los pies de la cruz, enlazaría también con el convento en el que por tres veces fue rechazada y en el que finalmente entró : " Suore Agostiniane del monastero di S. Maria Maddalena di Cascia "
Patrona de las " Donne maritate infelicemente, Casos desesperados . Fuente santiebeati.it.
saludos
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| | | FÍBULA Miembro destacado
Fecha de inscripción : 11/02/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Miér Ene 11 2012, 21:36 | |
| Tesayma creo que tu primera apuesta es la correcta. La imagen representa la "Dormición" de la Virgen María y creo que el texto utilizado hace referencia a este hecho en forma indirecta, intentaré explicarme.
La frase que aparece en Canta de los Cantares 4,8 dice "Surge, propera, amica mea: veni de Libano, veni, coronaberis" y se puede traducir como: "Levántate, rápidamente, amiga mía, ven del Líbano, ven, para ser coronada".
Deduzco que es una llamada a la Virgen para que vuelva a la vida para será coronada, con lo que el texto y el simbolismo de la imagen de esa medalla cobran sentido.
Saludos |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Miér Ene 11 2012, 21:56 | |
| Curiosa la medalla, de acuerdo con Fíbula y con la primera version de Tesayma es decir creo que los salmos se adaptan bien a la Dormicion de la Virgen.
Por cierto Insvlano la R de ??coRon ¿puede ser una K?...
un cordial Mn |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Miér Ene 11 2012, 22:20 | |
| Felicidades amigo Fíbula, estás en lo cierto. Se trata de la Virgen. Estaba pensando en la Dormición que conocemos y me faltaban todos los apóstoles y Cristo bajando del cielo para recoger su alma... pero la escena forma parte del Transitus Mariae , que vendría a ser : Muerte de la virgen - Asunción a los cielos- Coronación de la Virgen , como reina de los cielos.
Qué pone en el anverso de la Crucifixión, en la que me parece que están María Magdalena y parece San Juan, sin la Virgen ?
Saludos y enhorabuena por la excelente identificación. |
| | | insvlano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 07/10/2010
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Miér Ene 11 2012, 22:37 | |
| - Mn escribió:
- Por cierto Insvlano la R de ??coRon ¿puede ser una K?...Mn
Confirmo que es CORON.
[center]
Saludos, M. Rodrigues |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Miér Ene 11 2012, 23:44 | |
| ... Bonitas fotos , insvlano. Creo que han querido representar a la Virgen dentro del sarcófago de piedra, de ahí estas líneas rectangulares.
saludos |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Jue Ene 12 2012, 00:19 | |
| Hola de nuevo, sólo un pequeño complemento, según Reau : " La escena que sigue a la Dormición de la Virgen, corre el riesgo de ser confundida con ésta. Sin embargo , ciertos rasgos permiten diferenciar comodamente los dos momentos. 1.- Si se trata de la Dormición, la Virgen está acostada en su cama, cuando la escena representa la Resurrección de la Virgen, debe estar acostada en su tumba. A veces hay excepciones y muestran a la Virgen amortajada " ...
saludos |
| | | insvlano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 07/10/2010
| | | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Jue Ene 12 2012, 22:13 | |
| Hola amigos, parece que no queda clara la atribucion, a ver si rematamos la faena para que esta medalla singular no quede en el limbo de la duda... Como ya digo, en mi modesta opinión y arrimando el ascua, creo que se trata de una síntesis de la escena de la dormición, tránsito o koimesis de la Virgen, dicho por lo que puede ser la virgen yacente en una cama o catafalco con pliegues en la parte inferior y arriba dosel con los cuatro postes bien definidos.
Y como conjeturar es gratis comentar que la figura yacente de la medalla tiene su mano dcha en su corazón y la izquierda oculta a lo largo del cuerpo ... ¿despues del besamanos de despedida de los apostoles?..., detalle que se vé en algunos iconos y representaciones de la Dormicion o Tránsito, como la imagen que adjunto abajo.
Aquí se lee algo interesante referido al tema y al Cantar de los Cantares arriba mencionados http://www.elarcadenoe.org/iconos/dormicion.htm
un cordial Mn
|
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Jue Ene 12 2012, 22:55 | |
| [quote="Mn"] la virgen yacente en una cama o catafalco con pliegues en la parte inferior y arriba dosel con los cuatro postes bien definidos. [quote]
Perfecto Mn, ahora ha quedado claro. Se aprecian perfectamente los pliegues de la cama tal como indicas, no se trata de un sarcófago, como sospeché observando sólo la imagen que recortó insvlano . Ya comenté que según Reau , la escena puede confundirse de modo que : si la Virgen reposa en una cama se trataba de la Dormición, pero si está reposando en la tumba, que no es el caso, representa la Resurrección de la Virgen.
¡ Buen trabajo en Equipo\|.
Un cordial saludo. |
| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Vie Ene 13 2012, 23:26 | |
| Hola de nuevo amigos, pues celebrando el quorum y para que vaya completa esta bonita medalla vamos con el anverso y lo que parece una escena de la Crucifixion de Jesus, con la Virgen orante y Mª Magdalena? abrazando la cruz encuñada en su base. Está borrosa la leyenda pero creo leer O MORS ?R D· OBS· AVA?? - Oh muerte ...???- con muchas dudas, a ver si Insulano lupa en mano o algun avisado lector puede corregir o interpretar la inscripción.
saludos Mn |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Sáb Ene 14 2012, 00:02 | |
| Esta crucifixión también tiene su qué . En condiciones normales los personajes que acompañan a Cristo crucificado son: la Virgen que se sitúa a la izquierda y San Juan a la derecha de la cruz. Si incluye un tercer personaje , entonces se trata de la Magdalena, que permanece arrodillada abrazando los pies de Jesús. Siguiendo este criterio algunas veces se presenta a María a la izq. y la Magdalena a los pies, también pueden aparecer las tres mujeres... El problema para mí reside en el personaje de la izq. ya que parece que no lleva velo y por tanto me cuesta identificarlo con la Virgen. Sin embargo con el personaje arrodillado, no tengo dudas, parece que tiene el pelo largo y cumple con la iconografía de la Magdalena arrodillada a los pies de la cruz. Qué pasaría si se tratara de San Juan a la izq. y María Magdalena , arrodillada. ? Voy a leer a Reau. |
| | | julius COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 31/05/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Sáb Ene 14 2012, 01:53 | |
| Avanzo mi enhorabuena a Insvlano por tan interesante medalla y a los demás por sus acertados comentarios e identificación. Sobre el anverso, en mi opinión, ya que tenemos a la Virgen en el reverso, creo que bien pudieran estar sólo San Juan, en una postura típica, y la Magdalena, como atributo suyo, abrazando los pies de Jesús. La leyenda está dificil, pero con la pista de lo aportado por Mn creo que podria coincidir con un versiculo de la Biblia: Oseas 13:14 O MORS ERO MORS TVA = OH MUERTE, YO SERE TU MUERTE Refiriéndose al triunfo de la muerte de Cristo sobre la muerte de los hombres. A ver qué opinais. |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Sáb Ene 14 2012, 12:42 | |
| ... Bien amigos, al tratarse del Tránsito de la Virgen y teniendo en cuenta que " sobre la muerte de la Madre de Cristo se cierne el más impenetrable de los misterios " (Reau), no me parece extraño que el artista eligiera de forma novedosa, para la otra cara de la medalla, en la la Crucifixión, sólo a san Juan Evangelista - que acompañó en todo momento a la Virgen en el tránsito, por tanto tiene sentido- y a Maria Magdalena- de la que desconozco si algún relato afirma que estaba también presente.
Saludos cordiales
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| | | insvlano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 07/10/2010
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Sáb Ene 14 2012, 14:32 | |
| Amigos, una vez más gracias por todo. La leyenda no es clara, pero parece la indicada por julius: O MORS ERO MORS TVA
Saludos
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| | | Mn COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 08/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Sáb Ene 14 2012, 14:57 | |
| ... CERRADA OVACION caro Julius, buen ojo un cordial Mn |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Sáb Ene 14 2012, 16:11 | |
| ... Felicidades amigo Julius, llevaba desde el inicio preguntando cuál era la leyenda del anverso. Y áhora ya lo tenemos todo bien atadito. No me diréis que esta medalla no es un poco " diferente" a las otras.
Reverso: Escena de la Crucifixión con San Juan Evangelista en actitud orante a la izquierda y María Magdalena arrodillada a los pies de la cruz, a dcha. Leyenda : O. MORS. ERO. MORS. TVA
Para insvlano: Cuál debe ser, probablemente el origen de esta medalla ?
saludos
P.D. Editado Evangelista, como en el post anterior.
Última edición por tesayma el Sáb Ene 14 2012, 18:21, editado 1 vez |
| | | insvlano Miembro destacado
Fecha de inscripción : 07/10/2010
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Sáb Ene 14 2012, 17:24 | |
| - tesayma escribió:
- ... Reverso: Escena de la Crucifixión con San Juan Bautista en actitud orante a la izquierda...
¿Quieres decir San Juan Evangelista?
Saludos |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Sáb Ene 14 2012, 17:27 | |
| Hola amigos, Parece que este tipo de medallas, con frases alusivas a la muerte, como las que incluyen el " memento mori", eran del tipo moralizante, Otras no devocionales, con frases como estas e imágenes del de la persona fallecida se regalaban en los funerales. Martin Lutero tenía un anillo de oro con una pequeña calavera en esmaltes con las palabras, "Mori saepe cogita" (" ("Piensa a menudo en la muerte"); alrededor fue grabado : " mors, ero mors tua" (1) ("O la muerte, yo seré tu muerte "), referido, según el autor, a :
(1) Cf. St. John, chap. xi. 25, 26: "I am the resurrection and the life : he that believeth in Me, though he were dead, yet shall he live : and whosoever liveth and believeth in Me shall never die." Compare also St. Paul's First Epistle to the Corinthians, chap. xv. 54 : " Death is swallowed up in victory "i.e. " Mors Christi, mors mortis mihi."
Cf. San Juan, cap. xi. 25, 26: "Yo soy la resurrección y la vida: el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá. Y todo aquel que vive y cree en mí no morirá jamás" Compárese también la Primera Epístola de St. Paul a los Corintios, cap. xv. 54: "La muerte ha sido devorada en la victoria", es decir, "Mors Christi, mors mortis mihi. Traducido con Google.
saludos
|
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Sáb Ene 14 2012, 17:35 | |
| - insvlano escribió:
- tesayma escribió:
- ... Reverso: Escena de la Crucifixión con San Juan Bautista en actitud orante a la izquierda...
¿Quieres decir San Juan Evangelista?
Saludos
Gracias por señalar el error, por supuesto amigo insvlano, se trata de SAN JUAN EVANGELISTA. San Juan Bautista , no hubiera podido asistir ya que había fallecido en el año 30, decapitado. Su cabeza sobre una bandeja es muy típica en los iconos ortodoxos. De todos modos y no es el caso, según Reau en algunas crucifixiones , sobre todo alemanas, se incluye la imagen de San Juan Bautista señalando a Cristo. Muchas gracias de nuevo. Un cordial saludo. |
| | | Avelino Miembro destacado
Fecha de inscripción : 20/11/2011
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Sáb Ene 14 2012, 21:09 | |
| Hola amig@s. A propósito de éste interesante tema sobre la dormición de la Virgen os muestro ésta medalla de mi colección. Curiosamente está hecha en madera y mide nada menos que 65 mm. de diámetro. Me gustaría saber vuestra opinión en general y particularmente el significado de la escena central inferior en la que se representa a un ángel, espada en mano y con vestimenta de soldado, cortándole sin contemplaciones las dos manos al personaje que tiene en frente vestido con una especie de calzones y capa. En la otra cara se representa la última cena.
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| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Sáb Ene 14 2012, 22:00 | |
| ... Bonita pieza, Avelino, es la Dormición ortodoxa, tengo también varios iconos de viaje.
El personaje con el brazo cortado es el " profanador" ( sacerdote judio Jefonias) , que quiso precipitar el ataud que contenía el cuerpo de la Virgen, pero sus manos quedaron segadas hasta el codo, el otro personaje es el arcángel psicopompo San Miguel. El sumo sacerdote -llamado a veces Hiefonias / jefonias- se arrepintió y obtuvo la curación.
Los hechos ocurrieron según los apócrifos, durante el enterramiento de la Virgen.
Saludos |
| | | tesayma COADMINISTRADOR
Fecha de inscripción : 09/01/2009
| Tema: Re: Crucifixión de Jesus / Transito de la Virgen - s. XVIII Sáb Ene 14 2012, 23:14 | |
| He escaneado un icono del s. XVIII-XIX, de un libro, en el que se distinguen perfectamente a san Miguel Arcángel con la espada en alto, cortándole las manos- antebrazos a Jefonias, quien sujeta con la otra la cama de la Virgen. Estos personajes no siempre aparecen. . saludos
Última edición por tesayma el Mar Ene 17 2012, 11:50, editado 1 vez |
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