Identificazione immagine madonna con bambino

Mi aiutate a classificare questa immagine di madonna con bambino.

Il retro è liscio, senza impressioni, non capisco che metallo è, sembra alluminio, ma si sfalda.

Non è malleabile quindi escludo piombo o stagno. Potrebbe essere zinco o zama?

Dimensioni mm 32,3 X 26,6 spessore mm 1
Peso gr. 5,06







Un grazie anticipato ed un cordiale saluto

Francesco

Hola starico,así a botepronto me recuerda a la Madonna di Crea:


https://www.cruces-medallas.com/t1014-santa-maria-de-crea-san-carlos-borromeo-sxvii-o150?highlight=crea

Saludos

Ciao Conubaria, assomiglia molto a questa Madonna, grazie.

Il retro liscio della medaglia da me postata mi fa dubitare sull'uso di questa immagine, forse non è una medaglia devozionale?

starico escribió:

Ciao Conubaria, assomiglia molto a questa Madonna, grazie.

Il retro liscio della medaglia da me postata mi fa dubitare sull'uso di questa immagine, forse non è una medaglia devozionale?

Hola amigos, muy interesante.
Desde el punto de vista iconográfico realmente recuerda a la Madonna di Crea, o a una Madonna del tipo Hodigitria (Odigitria occidentalizada), coronada y sosteniendo al Niño que parece llevar un orbe, en su brazo izquierdo mientras que con su mano derecha (muy visible) le señala indicando que Él es el camino.

Estoy de acuerdo con starico en que no recuerda una medalla devocional en el sentido de las medallas para llevar colgadas al cuello o remate de rosario propias de ff. del S. XVI en adelante. Más bien se asemeja a una plaquita, aunque leí que en el XV-XVI existían también medallas unifaces.

Nuevs ideas serán bien recibidas

saludos
tesayma

Ciao tesayma, grazie della tipologia di metallo cosa ci puoi dire?

Non credo sia alluminio, in quanto isolato solo nel 1827, ma allora di che metallo si tratta?

Hola de nuevo, interesante medalla y suscribo lo dicho de la Madona de Crea, respecto al material creo que puede ser peltre, una antigua amalgama de estaño, plomo y cobre..
http://es.wikipedia.org/wiki/Peltre

un cordial
Mn

Ciao Fibula, assomiglia molto questa statua di Siviglia.

L'oggetto che tiene in mano il bambino tu pensi che sia uno scettro?

Io lo avevo interpretato come una chiave, ma posso sbagliare

Mn escribió:

Hola de nuevo, interesante medalla y suscribo lo dicho de la Madona de Crea, respecto al material creo que puede ser peltre, una antigua amalgama de estaño, plomo y cobre..
http://es.wikipedia.org/wiki/Peltre

un cordial
Mn

Ciao Mn, da wikipedia:

El peltre es una aleación compuesta por estaño, cobre, antimonio y plomo. Es maleable, blando y de color blanco con alguna similitud a la plata

il metallo di questa "medaglia" non ha nessuna di queste caratteristiche, è duro e non mallebile, si presenta di colore grigio e non assomiglia all'argento.

E' simile al frammento di medaglia che segue:











Metallo duro e fragile, bisogna stare attenti perchè si rompe nelle mani

... Vamos a lanzar ideas sólo para abrir la mente, supongamos que no se trata de ningún metal, entonces podríamos pensar en: terra sigillata ( polvo de tierra comprimida) / pizararra (se exfolia en capas) da esta impresión / otros ...

Saludos
tesayma

Si, tesayma, grazie, mi sono iscritto a questo forum perchè ritengo che sia il migliore che si possa trovare in rete e perchè ho tanta voglia di imparare da persone come Voi

Spero di non aver dato l'impressione di essere sgarbato, non era questa la mia intenzione

La tastiera di un pc a volte non aiuta

Tornando alla medaglia, è sicuramente metallo in quanto dà una risposta al metal detector, tu pensi che la mia supposizione che possa essere zinco o zama è errata?

Si ha conoscenza di medaglie di questi metalli?

Un saluto

Hola de nuevo, con una foto es dificil acertar con el material solo comentar que el peltre es muy usado en medallas antiguas del XVI-XVII. Es una aleacion que se deteriora facilmente y cambia sus características con el tiempo. En ambiente húmedo y al estar enterrada, se oxida y descompone en láminas como la segunda medalla que muestras, que tambien creo que es peltre.

un cordial saludo
Mn

Mn escribió:

Hola de nuevo, con una foto es dificil acertar con el material solo comentar que el peltre es muy usado en medallas antiguas del XVI-XVII. Es una aleacion que se deteriora facilmente y cambia sus características con el tiempo. En ambiente húmedo y al estar enterrada, se oxida y descompone en láminas como la segunda medalla que muestras, que tambien creo que es peltre.

un cordial saludo
Mn

Grazie Mn, non avevo pensato al fatto che le caratteristiche chimico/fisiche potevano essere cambiate col tempo e l'ambiente, e quindi può essere senza dubbio peltro

FÍBULA escribió:

Tal vez sea calamina o hemimorfita.


Saludos

Ciao Fibula, non conosco questo tipo di metalli.

Grazie Fibula

Saluti

Hola de nuevo amigos,
Creo que efectivamente Mn tiene razón, parece más bien peltre.

saludos
tesayma

Efectivamente , como comenta Mn es peltre y a veces segun su oxidación puede realizar estas laminas. Esto tambien es debido al tipo de aleación que tiene el peltre y el porcentaje que se ha utilizado.
Recordemos que el peltre lleva estaño, cobre,plomo y antimonio.

Tradicionalmente hay tres tipos de peltre:
Fino: Material de cubiertos. Compuesto de 96-99% de estaño y 1-4% de cobre.
Trifle: También para cubiertos y vajilla rústica. Compuesto de 92% de estaño, 1-4% de cobre y más del 4% de plomo.
Lay: También llamado Ley. Normalmente no es utilizado en cubiertos, por contener más del 15% de plomo y pequeñas cantidades de antimonio.

http://es.wikipedia.org/wiki/Peltre

Saludos

Grazie per i chiarimenti Pondus

Saluti